Débuter le rechargement
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Re: Débuter le rechargement
J'aime quand on fait simple, les choses sont souvent simples. Avec une foule de choses simples qui se suivent et s'imbriquent, mais simples en définitive, lorsqu'on a tous les éléments.
Ok pour le sertissage roulé.
En revanche je n'ai pas pigé pourquoi :
Le cartouches s'allongent pendant le tir si elles ne sont pas serties assez fort ?
Je vais reprendre le tuto du Chinois et l'appliquer à la lettre. Tu sais ce que c'est quand tu attends de pouvoir commencer avec des notions partielles, tu ne sais plus exactement ce que tu as touché...
D'autant que sans gorge j'ai sertis dans la viande "à l'arrache" comme tu dis si justement.
Ok pour le sertissage roulé.
En revanche je n'ai pas pigé pourquoi :
Tu sertis à l'arrache, "dans la viande", outil réglé 1/2 tour après contact avec les lèvres de l'étui.
Tu en recharges 6 : tu en tires 5, et avant de tirer la sixième cartouche , tu la retires du barillet, et tu la mesures.
Le cartouches s'allongent pendant le tir si elles ne sont pas serties assez fort ?
Je vais reprendre le tuto du Chinois et l'appliquer à la lettre. Tu sais ce que c'est quand tu attends de pouvoir commencer avec des notions partielles, tu ne sais plus exactement ce que tu as touché...
D'autant que sans gorge j'ai sertis dans la viande "à l'arrache" comme tu dis si justement.
Re: Débuter le rechargement
Regarde également les posts sur le rechargement du 38/357, il semble que le sujet du sertissage roulé/conique a été aborder plusieurs fois, ils sont très complet de plus confiance en les maitres "JEDI" qui les ont réalisés avoir tu peux car ils si entendent. (ils ne sont pas Maitre pour rien).
maxime- Modérateur
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ROGERS84- Membre Or
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Re: Débuter le rechargement
Au tir, surtout avec des charges musclées, le barillet agit comme un marteau à inertie : il maintient l'étui, mais pas la balle. Avec le recul, la balle, elle, peut avancer.
Donc oui, les cartouches peuvent s'allonger au tir, ou plus exactement, la balle peut avancer, jusqu'à sortir de l'étui. Et bloquer le barillet, par exemple.
Il faut aussi prendre le sertissage comme un facteur de régularité sur le moment de libération de la balle pendant la montée en pression.
Ce n'est pas pour rien si la très grande majorité des cartouches manufacturées sont serties, et certaines de façon plutôt musclée !
Un sertisseur, ça se règle sur un étui vide recalibré : tu visses jusqu'à arriver en butée sur les lèvres de l'étui = sertissage zéro.
Tu redescend le levier de la presse, pour baisser l'étui, et là, tu peux doser ton amorçage.
1/2 tour est un bon début, et 3/4 commence à devenir un sertissage important.
Au delà (1 tour de mollette, voire plus), et tu abimes l'étui, comme sur ta photo, voire la balle, surtout si c'est juste une cuivrée, en risquant de couper la très fine chemise de cuivre.
Et surtout, si tu veux un sertissage efficace et régulier, il faut avoir des étuis de la même longueur : d'où l'intérêt du case trimmer !
Et la régularité, c'est souvent une aide à la précision.
Donc oui, les cartouches peuvent s'allonger au tir, ou plus exactement, la balle peut avancer, jusqu'à sortir de l'étui. Et bloquer le barillet, par exemple.
Il faut aussi prendre le sertissage comme un facteur de régularité sur le moment de libération de la balle pendant la montée en pression.
Ce n'est pas pour rien si la très grande majorité des cartouches manufacturées sont serties, et certaines de façon plutôt musclée !
Un sertisseur, ça se règle sur un étui vide recalibré : tu visses jusqu'à arriver en butée sur les lèvres de l'étui = sertissage zéro.
Tu redescend le levier de la presse, pour baisser l'étui, et là, tu peux doser ton amorçage.
1/2 tour est un bon début, et 3/4 commence à devenir un sertissage important.
Au delà (1 tour de mollette, voire plus), et tu abimes l'étui, comme sur ta photo, voire la balle, surtout si c'est juste une cuivrée, en risquant de couper la très fine chemise de cuivre.
Et surtout, si tu veux un sertissage efficace et régulier, il faut avoir des étuis de la même longueur : d'où l'intérêt du case trimmer !
Et la régularité, c'est souvent une aide à la précision.
rem.44- Membre Or
- Date d'inscription : 23/06/2021
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Re: Débuter le rechargement
Merci de vos précisions.
J'avais lu le sujet sur le sertissage, avec des dessins. Juste que n'en n'ayant jamais regardés de prés ni surtout réalisés il est difficile de savoir ce qu'ont fait.
Ma "balle test" est faite dans un étui sacrifié en effet. Je vais reprendre le tuto du Chinois et avec tes explications ça va le faire
J'avais lu le sujet sur le sertissage, avec des dessins. Juste que n'en n'ayant jamais regardés de prés ni surtout réalisés il est difficile de savoir ce qu'ont fait.
Ma "balle test" est faite dans un étui sacrifié en effet. Je vais reprendre le tuto du Chinois et avec tes explications ça va le faire
Re: Débuter le rechargement
Salut Cameleo,
Merci, oui je l'ai vue avant hier !
Il est bien lui, un peu long dans les explications mais précis et détaillé. Je crois que c'est lui qui a fabriqué son propre marteau à inertie également.
J'ai refait un autre balle test bien moins sertie après re réglage de l'outil, je vous montrerai ça
Merci, oui je l'ai vue avant hier !
Il est bien lui, un peu long dans les explications mais précis et détaillé. Je crois que c'est lui qui a fabriqué son propre marteau à inertie également.
J'ai refait un autre balle test bien moins sertie après re réglage de l'outil, je vous montrerai ça
Re: Débuter le rechargement
@Jc j'ai vue que tu avait la doseuse Lee auto disk, perso je l'ai revendue, pour une Lee autodrum, parce que des fois le disque ou le tiroir ne glissé pas bien, il n'allé pas jusqu'au bout, ce qui avez pour conséquence moins de poudre dans la douille, fais y attention.
Re: Débuter le rechargement
Ha, oui en effet, merci.
Je vais voir si je trouve de la graisse au teflon chez Weldom pour en mettre un peu sur (sous) la doseuse.
J'ai une autre interrogation avec ces disques. Je n'ai encore pas regardé les graduations qu'ils ont pour faire mes différents dosages.
J'espère juste qu'ils soient assez gradués pour être utilisables car je vais commencer à 0,86 grammes avec de la SP3.
Je vais voir si je trouve de la graisse au teflon chez Weldom pour en mettre un peu sur (sous) la doseuse.
J'ai une autre interrogation avec ces disques. Je n'ai encore pas regardé les graduations qu'ils ont pour faire mes différents dosages.
J'espère juste qu'ils soient assez gradués pour être utilisables car je vais commencer à 0,86 grammes avec de la SP3.
Re: Débuter le rechargement
@ Jc, je ne te conseille pas la graisse au silicone, plutot un ponçage trés fin des disques, avec du papier grain de 500 minimum et voir plus
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Re: Débuter le rechargement
Ha !
Bon ben j'ai quand même un pretexte pour aller à Weldom cet aprèm', trouver du grain très fin ^^
Merci !
Bon ben j'ai quand même un pretexte pour aller à Weldom cet aprèm', trouver du grain très fin ^^
Merci !
Re: Débuter le rechargement
tu pourras poncer aussi le dessus et dessous du support de disque, c'est pour faciliter le glissement, mais surtout pas de graisse, avec la poudre cela ferais pâte a roder!!
Re: Débuter le rechargement
Merci oui, mon armurier m'en a donné une pale photocopie. Mais je vais imprimer celle ci plus lisible et en couleurs
Bien compris la fausse bonne idée de la graisse
Bien compris la fausse bonne idée de la graisse
Re: Débuter le rechargement
Une fois la cartouche chambrée dans le barillet, tu as encore de la marge ?
Je m'explique : tu peux l'enfoncer un peu moins sans que le sommet de la balle ne dépasse du barillet ?
Parce que là, je la trouve quand même bien enfoncée ...
Je m'explique : tu peux l'enfoncer un peu moins sans que le sommet de la balle ne dépasse du barillet ?
Parce que là, je la trouve quand même bien enfoncée ...
rem.44- Membre Or
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Messages : 1630
Localisation : 44
Re: Débuter le rechargement
Gros orage en ce moment ici, je ne peux donc aller vérifier, mais je pense que je peux l'enfoncer un peu moins en effet. Ceci dit je suis quand même à 40,35mm pour une longueur maxi de 40,39mm, je vais la défaire et regarder la longueur de ma douille...
Re: Débuter le rechargement
Oui, ça peut être la solution : raccourcir toutes tes douilles pour les uniformiser, et en profiter pour gagner quelques dixièmes sur l'enfoncement.
rem.44- Membre Or
- Date d'inscription : 23/06/2021
Messages : 1630
Localisation : 44
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Re: Débuter le rechargement
Après vérification les manufacturées sont autant enfoncées. J'ai voulu les faire un peu plus longues mais j'étais trop long, je dépassais d'1mm !
Donc j'ai repris mon réglage d'origine et j'ai comparé, les miennes sont 3 ou 4 centièmes de mm plus courtes.
Je n'en n'ai fait que 5 pour une 1ère fois car ça m'étonnerait d'avoir choisi la meilleure charge, j'en aurai donc moins à défaire
0,88g de SP3, balles RG bullets de 158gr et amorces Federal n°200.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Donc j'ai repris mon réglage d'origine et j'ai comparé, les miennes sont 3 ou 4 centièmes de mm plus courtes.
Je n'en n'ai fait que 5 pour une 1ère fois car ça m'étonnerait d'avoir choisi la meilleure charge, j'en aurai donc moins à défaire
0,88g de SP3, balles RG bullets de 158gr et amorces Federal n°200.
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Re: Débuter le rechargement
Tu es dans la moyenne de la table Vectan. Pas de risque, mais évite les charges Maxi car certaines Douilles
ont en souffert!
ont en souffert!
ROGERS84- Membre Or
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Messages : 1493
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Re: Débuter le rechargement
Merci Roger, je n'ai pas les tables sous les yeux mais je pense aller jusqu'à 0,98~1,00 gramme car plusieurs tireurs m'ont dit tirer cette charge.
Quoi qu'il en soit je vais déjà tirer les 5 premières une à une pour voir puis j'en referai d'autres, puis je changerai de disque pour l'escalier d'après.
Pour tester vous en faites combien, 5 ou 10 ?
Quoi qu'il en soit je vais déjà tirer les 5 premières une à une pour voir puis j'en referai d'autres, puis je changerai de disque pour l'escalier d'après.
Pour tester vous en faites combien, 5 ou 10 ?
Re: Débuter le rechargement
Ca dépend pour tester quoi ...
Pour le confort de tir, et surtout les éventuels signes de surpression, une seule cartouche suffit : pas la peine de faire supporter à son arme 5 ou 10 cartouches que l'on soupçonne trop chargées.
Pour la précision, pour mesurer les vitesses, ou faire un escalier en restant dans les charges nominales "tranquilles", si tu es sûr de ne pas être en surpression, tu peux en faire pas mal.
Perso, j'en fais entre 15 et 25 : 5 d'échauffement, autant du bonhomme que du canon, puis 10 ou 20 balles, par séries de 5, en condition "match", en m'appliquant à mort, ou sur appui léger pour tester la précision.
Pour le confort de tir, et surtout les éventuels signes de surpression, une seule cartouche suffit : pas la peine de faire supporter à son arme 5 ou 10 cartouches que l'on soupçonne trop chargées.
Pour la précision, pour mesurer les vitesses, ou faire un escalier en restant dans les charges nominales "tranquilles", si tu es sûr de ne pas être en surpression, tu peux en faire pas mal.
Perso, j'en fais entre 15 et 25 : 5 d'échauffement, autant du bonhomme que du canon, puis 10 ou 20 balles, par séries de 5, en condition "match", en m'appliquant à mort, ou sur appui léger pour tester la précision.
rem.44- Membre Or
- Date d'inscription : 23/06/2021
Messages : 1630
Localisation : 44
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Re: Débuter le rechargement
Sur internet: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Jc a écrit:Merci Roger, je n'ai pas les tables sous les yeux mais je pense aller jusqu'à 0,98~1,00 gramme car plusieurs tireurs m'ont dit tirer cette charge.
Quoi qu'il en soit je vais déjà tirer les 5 premières une à une pour voir puis j'en referai d'autres, puis je changerai de disque pour l'escalier d'après.
Pour tester vous en faites combien, 5 ou 10 ?
ROGERS84- Membre Or
- Date d'inscription : 01/04/2022
Messages : 1493
Localisation : Vaucluse
Re: Débuter le rechargement
Oui en plus j'ai le lien dans les favoris ! Quel couillon je fais
Ok oui, merci Rem. Les 5 premières je vais les tirer une à une. Ce sera mon 1er barillet avec des cartouches que j'ai fait moi même personnellement.
C'est émouvant
Ensuite 10 par 10 je pense, je verrai. Les 5 premières d'échauffement seront des manufacturées, juste pour voir la différence
Ok oui, merci Rem. Les 5 premières je vais les tirer une à une. Ce sera mon 1er barillet avec des cartouches que j'ai fait moi même personnellement.
C'est émouvant
Ensuite 10 par 10 je pense, je verrai. Les 5 premières d'échauffement seront des manufacturées, juste pour voir la différence
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