France Tir et Rechargement - Armes à feu
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Message par tealk17 5/4/2023, 18:06

attention je vais essayé d'être cohérent,

je viens de commencer le tir a la 22 lr y a 15 jours je vais ouvrir mon premier carnet de tir contrôlé début mai, Donc je tire avec une arme de club mon but est de passez au 9 m a votre avis je profite du  temps avant le papier vert pour économisé tout les mois jusqu'à l obtention préfecture et prendre un truc solide ou dans 6 mois j' achète un 22 lr ?? et après un 9 m

ps je suis  pas bon en orthographe donc pardonnez moi d'avance

bise
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Message par Mroizo59 5/4/2023, 18:22

Toujours bien d'avoir un 22 lr.

Surtout au début et après aussi tu tires "à pas cher"

Un 9 très bien aussi.

Je te conseille d'acheter d'occasion car tu pourras te payer les 2 plutôt que d'acheter un seul neuf et tu auras envie de changer dans le temps donc tu perdras moins.

Limite tu peux gagner de l'argent si tu achètes "correctement" une arme d'occasion et revends bien ensuite. Ca m'est déjà arrivé de revendre une arme 250 € plus cher que l'achat après l'avoir utiliser pendant 1 an.
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Message par Gericault 5/4/2023, 19:19

Bonsoir,

As tu déjà essayé le 9mm ?
Si non, essais avant d'acheter c'est toujours mieux car la secousse n'est pas la même.

Je partage l'avis de Mroizo59, pour l'achat et pour le fait d'avoir un 22.


Après essais de calibres différents, pour le ressenti, je me suis orienté sur le 45 alors que je n'y avais pas pensé avant.
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Message par tealk17 5/4/2023, 19:27

bin j'ai que essayer le 22 lr pou r l instant je tire avec mes deux fils je vais samedi allez faire une visite l'armurier pres de la rochelle

de toute façon je suis obliger attendre 6 mois pour un 22 et 8 mois pour un 9 m donc le choix est cornélien comme mes fistons

jai envie d'un pistolet Beretta APX tan mais tous ce que je lis ou vois sur YouTube me donne envie ^^ sa aide pas
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Message par PP79 5/4/2023, 19:45

tealk17 a écrit:jai envie d'un pistolet Beretta APX tan mais tous ce que je lis ou vois sur YouTube me donne envie ^^ sa aide pas
50 heures de lecture ne vaudront jamais les dix minutes de tir avec telle ou telle arme !

Il tout à fait probable que tu ne veuille plus de Beretta une fois l'avoir essayé [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par tealk17 5/4/2023, 20:52

merci pp79 je vais savoir quoi prendre quand du coup ^^
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Message par PP79 5/4/2023, 21:42

tealk17 a écrit:merci pp79 je vais savoir quoi prendre quand du coup ^^
Tu fait (pour l'instant) comme la plupart des débutants, le choix d'une arme pour sa gueule [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tu à largement le temps :
1) d'apprendre ce que c'est qu'une arme
2) d'envisager telle ou telle arme en fonction d'une discipline
3) d'en analyser les points importants (séparer ce qui va bien au commerce et ce qui va bien au tir)
4) comprendre quel calibre plait à ton cerveau
5) de faire la part des choses entre tes rêves et ton budget
etc .....................

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Message par thomasda 5/4/2023, 21:53

Ce qui est bien avec les armes, c'est que tu trouves de tout et à tous les prix. De quoi se faire plaisir au tir.

Perso j'ai un pistolet en 22LR et jamais je ne m'en séparerai. il y a trop d'avantages: tir à pas cher, pas besoin de recharger, grand choix de munitions, super précis, ludique, tu fais de la compétition avec, tu n'es pas obligé de le nettoyer après chaque séance (bien que à mes débuts je le faisais systématiquement),... Et je te conseille de prendre aussi un autre calibre à côté, celui que tu préfèreras. Après le 22LR le moins cher reste le 9mm para.

Mon premier achat a été un 22LR + un 9mm en même temps.
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Message par tealk17 5/4/2023, 22:14

oui le 22 lr est économique et pour le 9 je vais continuer a lire les posts et le forum merci bien en tous cas
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Message par Jc 6/4/2023, 07:47

J'ai fait exactement la même connerie démarche décrite par PP79, j'ai voulu l'arme mythique qui me faisait rêver, même si pas uniquement pour sa gueule : un MR 73.
Et j'ai écouté les potes du stand qui me disaient "avec un .357 on tire du .357, pas du .38 " sous entendu "de fillette".
Ben j'arrose. Même en rechargeant plus doux j'arrose. Je pense bientôt me mettre au rechargement du .38 pour être plus précis, car pour l'instant je suis en plein emménagement et c'est une période compliquée...

Donc je pense que j'aurais peut-être du commencer par du .22 qui m'aurait laissé le temps d'apprendre les bases Wink
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Message par ROGERS84 6/4/2023, 08:04

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Tu as déjà reçu de bons conseils, alors le mieux est de profiter de l'attente pour essayer les armes des membres
de ton Club. Tu pourras ainsi mieux juger en analysant les sensations ressenties.
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Message par maxime 6/4/2023, 08:29

+1 du même avis réalise un maximum d'essais avec différents calibres ainsi que divers modèles (pistolet/révolver), cela te permettra d'affiner ton ou tes choix futur.
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Message par PP79 6/4/2023, 10:30

Jc a écrit:Et j'ai écouté les potes du stand qui me disaient "avec un .357 on tire du .357, pas du .38 " sous entendu "de fillette".
J'ai comme toi lu et entendu à mainte reprise : avec un 357 on ne tir pas du 38 !!! réflexion qui pour moi reste obscure [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par rem.44 6/4/2023, 14:01

En fait, c'est pas une question de "il ne faut pas", mais c'est prendre le problème à l'envers.
C'est juste un signe de méconnaissance, de manque d'expérience.
Les tireurs qui prennent un 357 et qui ne tirent à 99% que du 38 Special wadcutter dedans font juste un mauvais choix.
Ils choisissent une arme pour sa réputation (le mythe du 357 Magnum, etc ...), sans être bien souvent capable de maîtriser les bases du tir au revolver.
Et sans méchanceté, on peut penser qu'ils tireraient aussi mal avec un 38 Special ...

C'est comme de conseiller une Ferrari à un jeune conducteur qui , en plus, ne roulera que sur des routes à 90 km/h.
Non seulement il ne saura pas maîtriser l'engin, qui sera inadapté à ses besoins, mais en plus, bien souvent, il n'aura pas les moyens de rouler souvent avec pour arriver à être à l'aise avec rapidement.
Là, c'est la même chose, il n'y a que le budget qui change.

Heureusement, au moins, sur le pas de tir, les conséquences sont moins graves : on ne risque généralement pas sa vie, et l'investissement reste modéré.



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Message par Jean-Claude 59 6/4/2023, 15:22

Il faut essayer, c'est en effet le mieux pour choisir.
Je serai aussi tenté par un 9mm et on en voie de tout sur YouTube par ex.
J'étais tenté par le CZ p09.
Je l'ai essayé la semaine dernière et je l'ai retiré de ma liste.
Course longue et détente filante il faut trouver autre chose.
Il me faudra essayer d'autre chose.
Je cherche une arme pour le TAR.
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Message par Mroizo59 6/4/2023, 16:56

la rools  : un sig p210 made in swiss
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Message par PP79 6/4/2023, 17:00

Mroizo59 a écrit:la rools  : un sig p210 made in swiss
Est-ce vraiment une arme qui convient à un débutant [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par tealk17 6/4/2023, 17:31

woua merci pour vos précieux conseils j'ai vu que l armure pres de chez moi avez un pas de tir je vais dressé une liste de jouets avec lui

et je vais acheter un 22 et un 9 pour commencer mes fils pareils comme ça ont pourra test revendre ou acheté mieux

je vais surtout m'offrir une armoire forte sa sera déjà fait
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Message par Jean-Claude 59 6/4/2023, 18:28

Mroizo59 a écrit:la rools  : un sig p210 made in swiss

Bien sûr il 'y a pas mieux mais il a un défaut, son prix.
Pour commencer je voudrais quelque chose de plus abordable.
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Message par rem.44 6/4/2023, 20:05

C'est évident : il te faut d'abord choisir une arme qui te plaise, avec laquelle tu auras du plaisir à tirer, et qui correspondra à ton niveau de pratique et d'engagement. Tout le monde n'a pas les moyens de mettre 2000 euros dans une arme pour tirer occasionnellement en compétition.

Et en plus, désolé, mais au contraire, je pense qu'il peut y avoir mieux.

D'abord, il faut choisir ton arme en fonction de la discipline que tu souhaites tirer : le cahier des charges n'est le même en Vitesse Militaire et en Pistolet/Revolver.

Il faut aussi choisir la "plateforme" qui te convient le mieux : le revolver est également un excellent choix, largement aussi précis qu'un SIG P 210, et très abordable. De plus, le 38 Special se recharge facilement.

En pistolet, on peut se faire plaisir, et s'aligner "dignement" avec autre chose qu'un SIG P210.
Un CZ 75 d'origine, même sans choisir un Shadow 1 ou 2, avec un bon rechargement, peut largement faire l'affaire. De même que ses nombreux clones et copies.
Les pistolets en 9 mm de qualité ne manquent pas, il faut juste choisir un modèle avec un système de détente que tu sauras maîtriser.
Ce qui fera vraiment la différence, ce sera la qualité de ton entrainement, sa régularité, et ton niveau d'exigence.



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Message par PP79 6/4/2023, 21:04

rem.44 a écrit:Les tireurs qui prennent un 357 et qui ne tirent à 99% que du 38 Special wadcutter dedans font juste un mauvais choix.
Je préfère avoir un 357 qui tir du 38 à 99%, qu'un 38 qui tir à 0% du 357 !
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Message par Mroizo59 6/4/2023, 21:04

le revolver, sur l'épreuve gong ou vitesse militaire, en double action,  en 10 secondes, bon courage !!!

Et j'ai précisé "la rools" du 9mm. Il y a de très bonne Bmw, Audi, Mercedes, Volkswagen, plus rarement des Peugeot ou Renault LOL . Après faut pas rêver, tu ne feras un score avec une Lada...
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Message par thomasda 6/4/2023, 21:28

PP79 a écrit:
rem.44 a écrit:Les tireurs qui prennent un 357 et qui ne tirent à 99% que du 38 Special wadcutter dedans font juste un mauvais choix.
Je préfère avoir un 357 qui tir du 38 à 99%, qu'un 38 qui tir à 0% du 357 !
Entièrement d'accord. Yes

Mroizo59 a écrit:le revolver, sur l'épreuve gong ou vitesse militaire, en double action,  en 10 secondes, bon courage !!!
Entièrement d'accord. Yes
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Message par rem.44 7/4/2023, 09:30

PP79 a écrit:Je préfère avoir un 357 qui tir du 38 à 99%, qu'un 38 qui tir à 0% du 357 !

Pas moi.
Je continue de penser qu'il vaut mieux avoir un 357 magnum pour tirer de la 357 magnum, et un 38 Special pour tirer de la 38 Special.
Les pas des rayures du canon étant différents, on ne peut pas attendre la précision absolue voulue par les tireurs de 38 Wadcutter quand on la tire dans un 357 magnum.
Car quoi qu'on en dise, c'est bien de la 38 Wadcutter qu'utilisent (ou rechargent) le plus souvent ce genre de tireurs.
Et très honnêtement, faire le choix d'une arme inadaptée pour 1% de son utilisation ne me parait pas judicieux.
Après, c'est juste un avis personnel, je ne force personne, chacun fait bien ce qu'il veut.
je dois être un puriste ... Embarassed

J'ai deux revolvers, tous les deux en 357 magnum.
Je ne tire que de la 357 magnum dedans, rechargée avec des étuis de 357 Magnum: bien que rechargée "medium", à 0.45 g de A0, elle n'a rien à voir avec de la 38 Wadcutter.
Et elle fait aussi bien en précision, croyez moi ! Wink

Je me demande d'ailleurs si je ne vais pas me dégotter un petit 38 Special, histoire de jouer, pourquoi pas au TAR, justement.
Ça me changera du 9 mm ...
Le tir en double action, avec un S&W bien préparé est un vrai challenge, et faire tomber les gongs est un vrai délice de gourmet avec ce genre d'outil.
Et en VM, on peut largement armer le chien avec le pouce de la main faible, et tirer sa série en simple action, même en 10 secondes.
C'est juste un peu plus chaud sur les gongs, effectivement ...
Beaucoup encensent le MR 73 pour cet exercice, mais on peut faire aussi bien avec un S&W modèle 10 ou 64 en 4".
Quel dommage que les organes de visée fixes sur ces armes ne soient pas à la hauteur de leur précision : un cran de mire un poil plus profond et large, et un guidon monté sur queue d'aronde, pour le réglage latéral.
Et un canon un poil plus long serait idéal, genre un 5 ou un 6" , puisque c'est autorisé par le règlement.

Bon, c'est malin, je vais aller éplucher les petites annonces, maintenant ... MDR
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Message par Jean-Claude 59 7/4/2023, 09:37

Merci à tous pour vos bons conseils.
Mais c'est pour l'instant une piste de réflexion à plus long terme.
Ce sera pour une deuxième arme car j'ai un Python qui m'attend.
J'avais donné mon avis pour le choix pour tealk17 qi réfléchit à sa première arme.
Mais je pense que ces réflexions seront profitables.
J'ouvrirai un sujet distinct le moment venu (très proche).
La question cout à son importance aussi, surtout au début.
Il faut prendre en compte la question budget allouée à notre passion, surtout au début.
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