Escalier et glock

Bonjour, j’ai parcouru le forum et à plusieurs reprise j’ai lu que certains tireurs avaient chargé pour un glock avec de la vitha N340 et ogive Campro en 124 grs
Et qu’avec 0,32 ça cyclais bien ? Moi sur mon glock 17 j’ai essayé 0.32 puis 0,33 et 0,34 et il n’y a qu’avec 0,34 que ça cyclais normalement avec les mêmes ingrédients alors je ne comprend pas ? Des idées ?
Pour moi c’est ou la LHT ou le sertissage ou les 2 qu’en pensez vous ?

Du même modèle de Glock il s'agit ?, beaucoup de variantes dans cette marque il y a. De poids différents peuvent être les ressorts de recul.

Glock 17 gen 4 d’origine dans les 2 cas

Alors sertissage et LHT.

Je m’en doutais donc je vais réessayer avec 0,32 mais LHT plus courte dans un premier temps et pour le sertissage je vais mettre très léger

Glock 21 devant l'escalier
Il ne le monte plus car il fonctionne très bien avec 0.41 de N340 et des FMJ de 230 grains
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Elle est bonne celle la ^^

Oliver64 a écrit:Bonjour, j’ai parcouru le forum et à plusieurs reprise j’ai lu que certains tireurs avaient chargé pour un glock avec de la vitha N340 et ogive Campro en 124 grs
Et qu’avec 0,32 ça cyclais bien ? Moi sur mon glock 17 j’ai essayé 0.32 puis 0,33 et 0,34 et il n’y a qu’avec 0,34 que ça cyclais normalement avec les mêmes ingrédients alors je ne comprend pas ? Des idées ?
Pour moi c’est ou la LHT ou le sertissage ou les 2 qu’en pensez vous ?

Qu'est ce qui t'étonne ?
Que deux armes "semblables" peuvent être différentes ?
Pas moi : en fonction de la quantité de munitions tirées, de la fatigue du ressort récupérateur, voire de son changement éventuel, certaines munitions qui passent "tout juste" sur une arme peuvent très bien ne pas passer dans une autre de même modèle.
Alors si en plus tu ne connais pas la LHT de la cartouche finie par ton "modèle", et ne sais pas quel sertissage a été appliqué, tu touches aux limites de l'exercice qui consiste à pomper des "recettes" sur le net, sans forcément comprendre ou analyser le pourquoi de tes "choix".

Je ne demande qu’à comprendre justement et pas de pomper des recettes sur le net

Il te faudrait consulter un bon manuel avant de te lancer dans le rechargement. Tu ne connais pas les incidences d'une balle plus ou moins enfoncée, ni celles d'un sertissage. Sais-tu si tes munitions plantent dans les rayures de ton canon? Sais tu reconnaitre les premiers signes de surpression?

Moi j'en pense que pour ta sécurité et celle de tes voisins de pas de tir, tu dois maitriser tous ces éléments avant de te lancer dans le rechargement.

Bonsoir Thomasda, j’ai suivi ta méthode afin de déterminer ma LHT , j’ai déjà rechargé il y’a quelques années avec mon directeur de club il m’a réglé à l’époque mes outils mais expliqué de trois truc pour pas avoir de problème, mais ne m’a jamais vraiment expliqué les incidences que peuvent avoir une mauvaise LHT ou un sertissage trop fort ou pas assez , c’est pour cela que je viens sur le forum pour mieux comprendre et apprendre de vous.

Il m’avait demandé de contrôler la LHT qu’il m’avait réglé à   0.29 et la poudre BA9 a  0.30 grs et c’est tout, j’ai tiré comme ça pendant 5 ans,  sur un beretta 92F mais bon j’avais de temps en temps des problèmes de cyclage et c’est tout.

Prend toi un petit manuel de rechargement, tu vas apprendre pleins de trucs interessants.

Plus tu enfonces la balle et plus tu feras augmenter la pression et donc ta munition sera plus puissante. Attention à ne pas trop enfoncer quand même. Egalement tu as une longueur maxi de munition à respecter. Et en 9mm Luger c'est sertissage léger en principe.

Quel style de manuel tu conseil ? À part le Malfati qui apparement est dépassé ?

Pour la LHT j’ai suivi ta méthode avec essai dans le canon et  j’ai retiré un vol libre de 0.30 , pour  les indications de LHT c’est 29.69 max et le minimum sur les Campro c’est 28.45 minimum c’est juste ?
Si je comprends bien ton post plus haut si une munition ne cycle pas avec 0.32 de vitha N340 et avec une LHT défini par le canon, vaut mieux diminuer la LHT mais rester à .032 grs ? Et faire des essais, plutôt que de passer directement à 0.33 grs Bien sûr en restant dans les normes minimum et maximum bien sûr.

Dans tous les cas surveilles les signes de surpressions en contrôlant l'état de l'amorce et de la douille.
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Oui ça je surveille, j’ai demandé à mon armurier il me dit l’amorce  d’abord, les etuits avec traces de poudre il me dit ça c’est pas grave et ça le fait aussi avec les manufacturées qu’en pense tu ?

Oliver64 a écrit:Pour la LHT j’ai suivi ta méthode avec essai dans le canon et  j’ai retiré un vol libre de 0.30 , pour  les indications de LHT c’est 29.69 max et le minimum sur les Campro c’est 28.45 minimum c’est juste ?
Si je comprends bien ton post plus haut si une munition ne cycle pas avec 0.32 de vitha N340 et avec une LHT défini par le canon, vaut mieux diminuer la LHT mais rester à .032 grs ? Et faire des essais, plutôt que de passer directement à 0.33 grs Bien sûr en restant dans les normes minimum et maximum bien sûr.

Non, il est plus prudent de garder sa valeur d'enfoncement déterminée par son canon, et d'augmenter légèrement la charge, tant que tu restes dans la plage préconisée pour cette poudre et cette balle.
Quand on commences à flirter avec la limite haute de la fourchette, là, on peut voir pour augmenter l'enfoncement, en réduisant la charge.

Il y a une table pour cette balle et cette poudre, sur le site de CAMPRO : pourquoi ne t'y réfères tu pas ?  
Et ils conseillent un sertissage, même si je n'ai pas bien compris leur "réglage".

Merci Rem 44 donc si je garde la LHT que mon canon m’impose, il faut que je reste à 0.34 grs de N340 pour que ça cycle normalement, en revanche je suis étonné car sur les tables Vitha le max est 0.35 grs donc je suis à la limite haute normal ?
0,32 0,33 ça cycle pas

Je viens de voir sur le site Campro le sertissage est conseillé pour mes ogives 9,55 et la côte CIP est de 9,65  ? Je suis resté sur 9,65 côte CIP.
En revanche les outils Dillon ne se règle pas de la même façon que les Lee, car le sertissage Lee c’était 1/4 de tour après le contact, alors que le Dillon j’ai du faire plus d’un tour pour obtenir le sertissage minimum, les outils ne doivent pas être fait pareil.

0,34 g n'est pas la limite haute, puisque c'est 0,35 g .
Si ça fonctionne à 0,34 g , alors tu es dans la plage préconisée par le fabriquant de la balle.
Si il conseille une plage de charges, et non une charge unique, c'est qu'il est conscient que chaque arme est différente , et que certaines, pour des raisons diverses, peuvent demander des charges un peu plus fortes que d'autres pour fonctionner : arme neuve non rodée, carcasse polymère qui "absorbe" une partie de l'énergie, tolérances plus serrées, canon/culasse plus longs ou lourds, utilisation d'un MDS, etc ...

Par sécurité, tu peux croiser ces infos avec celles du fabriquant de la poudre, pour voir si dans ses tables, tu retrouves les mêmes charges.

Et dis-toi bien une chose : avec la judiciarisation quasi systématique du moindre incident/accident de rechargement (du moins aux USA), les industriels doivent sûrement se prévoir une bonne marge de sécurité avant d'arriver aux limites de pression dangereuses pour nos armes modernes.

Quant au sertissage, comme je suis chez LEE, je raisonne en fraction de tour de vis .
Je ne pourrai pas te conseiller pour du Dillon.

Ok merci rem44 je comprend mieux avec tes explications, après je trouvais que j’avais pas beaucoup de manœuvre avec 0,34 puisque déjà bien haut

Le plus simple était d'assouplir le ressort récupérateur pour améliorer le recyclage!

Je préfère pas, je laisse l’arme d’origine.

Et c'est quasiment impossible avec les pistolets modernes à carcasse polymère.
D'abord parce que le matériau même participe à l'absorption d'une partie du recul.
Une prise en main "faible" entraîne parfois des incidents de tir, alors avec un ressort plus faible ...

Et ensuite parce que bien souvent le système récupérateur ne se désolidarise pas : il s'agit d'un ensemble tige-ressort prisonnier, souvent constitué de deux ressorts de forces différentes imbriqués l'un dans l'autre et qui jouent un rôle d'amortisseur de recul.

Non, le plus simple, c'est de tirer de la manufacturée, qui fera fonctionner sans problème l'arme.
La solution alternative étant de recharger avec soin une munition suffisamment pêchue pour faire fonctionner le pistolet, en choisissant la poudre et le projectiles les mieux adaptés.