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Taper crimp, factory crimp...

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Message par Luminus 24/3/2020, 11:01

Bonjour à tous,

Je vois souvent ces deux dénominatins.
Veulent-elles dire la même chose ?
Font-ils le même travail ?

Merci pour votre aide.
Si j'ai assez d'infos, j'aimerais faire un listing avec les noms en anglais et leur équivalent en français.
Luminus
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Message par furax 24/3/2020, 18:04

Quelques éclaircissements entre les différents sertisseurs il sont trois voire quatre* :

Roll Crimp : c’est l’outil siégeur/sertisseur vendu de série avec le jeu de trois outils pour arme de poing ou d’épaule à douille droite. Il est destiné au sertissage d'ogives à gorges et étuis droit, principalement pour les calibres 32mag, 38/357 mag et 44/44 Mag et  45LC et pour les calibres d’épaule comme le 444 et le 45x70. Le sertissage se fait par un Enroulement du bord de la douille dans la gorge de sertissage de l'ogive l'effort est axial.

Taper Crimp : Destiné à préserver la longueur de feuillure et assurer un sertissage d'ogive sans gorge de sertissage comme le 32ACP, 9para, 10mm, 40S&W, 45ACP et au calibre 30 de l’US M1. Le sertissage se fait par "Pincement" des bords de la douille sur l'ogive par un effort axial, préservant l'intégrité de l'ogive.

Factory Crimp : Affecté principalement au sertissage d'ogive sur des étuis bouteille, mais aussi droit, pour les calibres d’épaule et de poing. Le sertissage se fait par pincement perpendiculaire à un axe de la douille c.à.d radialement en 3 ou 4 points et il donc non axial comme les 2 précédents. Il évite les effets de plissement de la douille lors des tentatives de sertissages forts sur les étuis bouteille.
Nota: les sertissages trop prononcés diminue la duré de vie des étuis...

Carbide Factory Crimp* :  il semble destiné aux calibres d’armes de poing, je manque d’information à ce sujet mais d’après ce que j’ai pu comprendre, il remplit les mêmes fonctions que celui du Taper Crimp (je dis bien Taper Crimp l'effort semblant être axial)  grâce un Anneau ou un inserts en carbure. Je me pose toutefois des questions sur son utilité sachant que le carbure est cassant à l’effort, ce serait un bon sujet à développer sur ce forum.
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Message par jip380 24/3/2020, 18:53

Bonjour,
Un lien où il parle de 2 sertisseurs
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Message par Luminus 24/3/2020, 19:03

furax a écrit:Quelques éclaircissements entre les différents sertisseurs il sont trois voire quatre* :

Roll Crimp : c’est l’outil siégeur/sertisseur vendu de série avec le jeu de trois outils pour arme de poing ou d’épaule à douille droite. Il est destiné au sertissage d'ogives à gorges et étuis droit, principalement pour les calibres 32mag, 38/357 mag et 44/44 Mag et  45LC et pour les calibres d’épaule comme le 444 et le 45x70. Le sertissage se fait par un Enroulement du bord de la douille dans la gorge de sertissage de l'ogive l'effort est axial.

Taper Crimp : Destiné à préserver la longueur de feuillure et assurer un sertissage d'ogive sans gorge de sertissage comme le 32ACP, 9para, 10mm, 40S&W, 45ACP et au calibre 30 de l’US M1. Le sertissage se fait par "Pincement" des bords de la douille sur l'ogive par un effort axial, préservant l'intégrité de l'ogive.

Factory Crimp : Affecté principalement au sertissage d'ogive sur des étuis bouteille, mais aussi droit, pour les calibres d’épaule et de poing. Le sertissage se fait par pincement perpendiculaire à un axe de la douille c.à.d radialement en 3 ou 4 points et il donc non axial comme les 2 précédents. Il évite les effets de plissement de la douille lors des tentatives de sertissages forts sur les étuis bouteille.
Nota: les sertissages trop prononcés diminue la duré de vie des étuis...

Carbide Factory Crimp* :  il semble destiné aux calibres d’armes de poing, je manque d’information à ce sujet mais d’après ce que j’ai pu comprendre, il remplit les mêmes fonctions que celui du Taper Crimp (je dis bien Taper Crimp l'effort semblant être axial)  grâce un Anneau ou un inserts en carbure. Je me pose toutefois des questions sur son utilité sachant que le carbure est cassant à l’effort, ce serait un bon sujet à développer sur ce forum.

Whoa ! Merci pour ce texte très clair.
Si j'ai bien compris, le Carbide Factory Crimp c'est celui que fait Lee. Il me semble qu'il n'y a que Lee que le fait ?
Donc, le Taper Crimp et le Carbide Factory Crimp ferait le même job ?
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Message par furax 24/3/2020, 20:32

Sens des efforts de sertissages de gauche à droite Roll Crimp, Taper Crimp et Factory Crimp
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Remarque: Factory Crimp les sertissages trop fort ou prononcés déforment aussi l'ogive il faut en tenir compte pour que cela ne nuise pas à la précision.
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Message par Luminus 24/3/2020, 20:38

jip380 a écrit:Bonjour,
Un lien où il parle de 2 sertisseurs
Très belle vidéo. Merci.
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Message par Luminus 24/3/2020, 20:43

furax a écrit:Sens des efforts de sertissages de gauche à droite Roll Crimp, Taper Crimp et Factory Crimp
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Remarque: Factory Crimp les sertissages trop fort ou prononcés déforment aussi l'ogive il faut en tenir compte pour que cela ne nuise pas à la précision.

Si tu permets, je garderais cette image et ton texte. Merci.

Par exemple, pour le 9 mm luger, ce serait le Taper Crimp qui est le plus indiqué. Ais-je bien compris ?
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Message par furax 24/3/2020, 21:03

Oui pour le 9para et 45Acp c'est bien cela le Taper Crimp ou sertisseur conique.
Le sertissage conique; comme il est dit dans la vidéo de jip380 on peut avoir des problèmes avec certains pistolets semi-auto sans cela, en tout cas c'est vérifié avec le Glock 21
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Message par Luminus 24/3/2020, 21:04

Merci beaucoup pour toutes tes précisions.
Tout est clair. Respect

Je ferai un test dans mon Glock 34 Gen 5 sans sertissage conique pour voir si la cartouche chambre.
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Message par ch67 24/3/2020, 21:36

furax a écrit:Quelques éclaircissements entre les différents sertisseurs il sont trois voire quatre* :

Roll Crimp : c’est l’outil siégeur/sertisseur vendu de série avec le jeu de trois outils pour arme de poing ou d’épaule à douille droite. Il est destiné au sertissage d'ogives à gorges et étuis droit, principalement pour les calibres 32mag, 38/357 mag et 44/44 Mag et  45LC et pour les calibres d’épaule comme le 444 et le 45x70. Le sertissage se fait par un Enroulement du bord de la douille dans la gorge de sertissage de l'ogive l'effort est axial.

Taper Crimp : Destiné à préserver la longueur de feuillure et assurer un sertissage d'ogive sans gorge de sertissage comme le 32ACP, 9para, 10mm, 40S&W, 45ACP et au calibre 30 de l’US M1. Le sertissage se fait par "Pincement" des bords de la douille sur l'ogive par un effort axial, préservant l'intégrité de l'ogive.

Factory Crimp : Affecté principalement au sertissage d'ogive sur des étuis bouteille, mais aussi droit, pour les calibres d’épaule et de poing. Le sertissage se fait par pincement perpendiculaire à un axe de la douille c.à.d radialement en 3 ou 4 points et il donc non axial comme les 2 précédents. Il évite les effets de plissement de la douille lors des tentatives de sertissages forts sur les étuis bouteille.
Nota: les sertissages trop prononcés diminue la duré de vie des étuis...

Carbide Factory Crimp* :  il semble destiné aux calibres d’armes de poing, je manque d’information à ce sujet mais d’après ce que j’ai pu comprendre, il remplit les mêmes fonctions que celui du Taper Crimp (je dis bien Taper Crimp l'effort semblant être axial)  grâce un Anneau ou un inserts en carbure. Je me pose toutefois des questions sur son utilité sachant que le carbure est cassant à l’effort, ce serait un bon sujet à développer sur ce forum.

Pour cette dernière question, le Carbide Factory Crimp contient un manchon flottant conique qui procède au sertissage conique des lèvres du collet pour les plaquer contre le projectile. La force de ce sertissage se règle par une vis qui enfonce plus ou moins ce manchon. Le 2° intérêt de cet outil est une re-formatage extérieur post opération de montage( si renflement de l'éui par ex . ) afin de lui redonner les cotes " Factory " d'usine d'où la présence de cette bague en carbure.



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Message par thomasda 24/3/2020, 22:10

Exemple de JO ici 9mm luger Lee (3 et 4 outils)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Dans l’ordre :
1. Désamorceur + recalibreur
2. Evaseur (sert aussi au remplissage de poudre)
3. Siegeur de balle + sertisseur de type "taper crimp"
4. Sertisseur (fameux Carbide Factory Crimp)

Bien sûr la boite de 3 JO ne contiendra pas le 4.


Dernière édition par thomasda le 25/3/2020, 14:26, édité 1 fois
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Message par furax 24/3/2020, 23:32

ch67 a écrit:

Pour cette dernière question, le Carbide Factory Crimp contient un manchon flottant conique qui procède au sertissage conique des lèvres du collet pour les plaquer contre le projectile. La force de ce sertissage se règle par une vis qui enfonce plus ou moins ce manchon. Le 2° intérêt de cet outil est une re-formatage extérieur post opération de montage( si renflement de l'éui par ex . ) afin de lui redonner les cotes " Factory " d'usine d'où la présence de cette bague en carbure.
C'est donc bien un Taper Crimp "2nd" avec une bague en carbure pour un reformage de la cartouche après sertissage et non pas de l'étui, d'où ma question sur le sertisseur en sachant le carbure est cassant à l’effort.
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