9x19 dans un canon "long"

Dans le cadre de la recherche de la munition manufacturée idéale pour mon P38, j'ai voulu confirmer des intuitions que j'avais sur la "puissance" des 9x19 en fonctions de leur poids et voir si des tendances se dégageaient. J'ai donc parcouru le web et ai trouvé ce jeu de données [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je pose de ma synthèse ici, afin qu'elle serve peut etre a quelqu'un d'autre.

Choses à savoir :
- le canon est celui d'un colt SMG de 10.5" soit 26.67cm
- la mesure est prise à 3,6 m du tireur

Si je ne garde que les poids d'ogive où j'ai un nombre significatif de munitions, il ne me reste que les 115, 124 et 147 grains.

	Vitesse moyenne (m/s)	Vitesse mediane(m/s)	Energie moyenne (m/s)	Energie mediane(m/s)
115 gr	407	415	640	641
124gr	407	405	667	660
147gr	353	355	591	602

PS: Oui, je ne me suis rendu compte que c'était des données pour canon long qu'après avoir fait l'analyse  

Data :

Marque	Modèle	Poids (gr)	Poids (g)	Vitesse f/s	Vitesse m/s	Energie (J)
AYSM	147gr "Match"	147	9.5	998	304.1755562	441
PPU	158gr FMJ	158	10.2	1005	306.3090521	480
Silver Bear	145gr JHP	145	9.4	1052	320.6339531	483
IMI	158gr FMJ	158	10.2	1018	310.2712588	493
MaxxTech	115gr FMJ	115	7.5	1198	365.1325815	497
Armscor	115gr FMJ	115	7.5	1200	365.7421518	498
Hornady	135gr Critical Duty Flexlock	135	8.7	1130	344.4071929	519
PMC	124gr FMJ	124	8.0	1195	364.2182262	533
Winc	147gr FMJ Train & Defend	147	9.5	1107	337.397135	542
Browning	147gr X Point	147	9.5	1122	341.9689119	557
Federal	147gr JHP "9MS"	147	9.5	1132	345.0167632	567
PMC	124gr Starfire	124	8.0	1235	376.4096312	569
PMC	115gr FMJ	115	7.5	1287	392.2584578	573
GECO	124gr FMJ Hungarian	124	8.0	1242	378.5431271	576
Remington	147gr FMJ	147	9.5	1144	348.6741847	579
GECO	124gr Copper Clad Steel Jacket	124	8.0	1248	380.3718379	581
Barnes	115gr  +P XTAC	115	7.5	1303	397.1350198	588
Independence	115gr FMJ	115	7.5	1305	397.7445901	589
Sig Sauer	147gr V-Crown	147	9.5	1165	355.0746724	600
Winc	147gr Bonded JHP	147	9.5	1167	355.6842426	603
Browning	147gr FMJ	147	9.5	1168	355.9890277	604
Federal	115gr FMJ Aluminum cased	115	7.5	1326	404.1450777	609
Hornady	135gr +P  Critical Duty  Flex	135	8.7	1225	373.3617799	610
Aguila	124gr FMJ	124	8.0	1280	390.1249619	611
Sellier & Belliot	124gr FMJ	124	8.0	1280	390.1249619	611
GECO	115gr FMJ	115	7.5	1334	406.5833587	616
Blazer	115gr FMJ	115	7.5	1335	406.8881439	617
Federal	147gr HST  +P	147	9.5	1182	360.2560195	618
Federal	124gr FMJ AE	124	8.0	1287	392.2584578	618
Speer	147gr GD ( 1st Gen )	147	9.5	1184	360.8655898	620
Sellier & Belliot	124gr Soft Point	124	8.0	1290	393.1728132	621
Sellier & Bellot	115gr FMJ	115	7.5	1340	408.4120695	621
Hornady	115gr  Defense FTX	115	7.5	1340	408.4120695	621
Magtech	147gr JHP	147	9.5	1195	364.2182262	632
Speer	124gr TMJ	124	8.0	1304	397.4398049	635
Aguila	115gr FMJ	115	7.5	1360	414.507772	640
Colt SCHP	115gr Solid Copper HP	115	7.5	1360	414.507772	640
MEN	124gr FMJ	124	8.0	1310	399.2685157	640
Federal	115gr SynTech	115	7.5	1362	415.1173423	642
PPU	115gr FMJ	115	7.5	1363	415.4221274	643
Winc	115gr FMJ	115	7.5	1370	417.5556233	650
Sellier & Bellot	115gr JHP	115	7.5	1370	417.5556233	650
Magtech	115gr FMJ	115	7.5	1371	417.8604084	651
IMI	124gr FMJ	124	8.0	1325	403.8402926	655
MagTech	124gr FMJ	124	8.0	1328	404.754648	658
Colt 124gr JHP	124gr JHP	124	8.0	1332	405.9737885	662
Federal	124gr HST	124	8.0	1335	406.8881439	665
Winchester	124gr FMJ NATO	124	8.0	1340	408.4120695	670
Browning	115gr FMJ	115	7.5	1392	424.2608961	671
Speer	115gr TMJ	115	7.5	1396	425.4800366	675
Brown Bear	115gr FMJ	115	7.5	1398	426.0896068	676
Wolf	115gr FMJ Polyperformance	115	7.5	1410	429.7470283	688
Aguila	115gr +P FMJ	115	7.5	1418	432.1853094	696
IMI	115gr FMJ	115	7.5	1427	434.9283755	705
Speer	124gr GD	124	8.0	1376	419.384334	707
Hornady	124gr  +P TAP FPD	124	8.0	1378	419.9939043	709
Magtech	124gr Bonded JHP	124	8.0	1392	424.2608961	723
Remington	124gr  +P GS	124	8.0	1395	425.1752514	726
Remington	124gr  +P BlackBelt GS	124	8.0	1398	426.0896068	729
Federal	135gr  +P Tactical Bonded HP	135	8.7	1345	409.9359951	735
Sig Sauer	115gr JHP V-Crown	115	7.5	1462	445.5958549	740
Federal	124gr  +P HST	124	8.0	1422	433.4044499	755
Sig Sauer	124gr JHP V-Crown	124	8.0	1430	435.8427309	763
Sig Sauer	115gr FMJ	115	7.5	1498	456.5681195	777
Buffalo Bore	115gr  +P+ Barnes TAC-XP	115	7.5	1505	458.7016154	784
Speer	124gr  +P GD	124	8.0	1458	444.3767144	793
Silver Bear	115gr	115	7.5	1525	464.7973179	805
Buffalo Bore	124gr  +P JHP	124	8.0	1470	448.0341359	806
Wolf	115gr FMJ Polyperformance	115	7.5	1530	466.3212435	810
Federal	115gr JHP XM9001	115	7.5	1532	466.9308138	812
LeHigh Defense	90gr  +P Extreme Defense	90	5.8	1773	540.3840293	852
Buffalo Bore	95gr +P+ Barnes TAC-XP	95	6.2	1880	572.9960378	1011

Mes conclusions (le poste étant assez long de base) :
- Pour une performance optimale balistiquement parlant, mieux vaut du 124gr
- Idem si on doit faire fasse à une mécanique sensible aux munitions "péchues"
- Par contre, si on veut tirer en subsonique, rien ne vaut les grosses 147gr

Pas d'accord ...

Si on cherche une "balistique terminale" efficace, mieux vaut un projectile lourd, qui transfèrera plus d'énergie à l'impact.
Le 45 ACP est d'ailleurs là pour le prouver ...
De plus la construction du projectile reste l' élément déterminant dans ce domaine : mieux vaut une HP qui champignonnera à l'impact plutôt qu'une FMJ qui ne fera que traverser.
Si les FO tirent maintenant des 115 grains HP "Gold Dot", ce n'est pas pour rien.

Et pour la précision, la "qualité" du projectile importe plus, à mon avis, que son poids, ou sa "construction".
Il y a de la FMJ d'excellente qualité, et des balles plomb ou cuivrées de merde. Et inversement ...

Quant à l'adaptation des munitions à l'arme pour fiabiliser son fonctionnement, en 9 mm, le problème se pose rarement.
Rares sont les pistolets qui fonctionnent mal avec la très grande majorité des cartouches manufacturées.
Et le choix est tellement vaste que l'on peut facilement changer de marque de cartouche pour fiabiliser le fonctionnement d'un pistolet "capricieux".

Sinon, je te rejoins pour l'intérêt de la 147 gr quand on veut tirer en subsonique .
Mais ce n'est que de la logique : dans un même calibre, généralement, plus la balle est lourde, moins elle va vite.
Et le 9 mm étant juste à la limite en chargement "générique" de 124 gr, tirer une balle un poil plus lourde la fait passer sous la barre fatidique de la vitesse du son.

rem.44 a écrit:Pas d'accord ...

Si on cherche une "balistique terminale" efficace, mieux vaut un projectile lourd, qui transfèrera plus d'énergie à l'impact.
Le 45 ACP est d'ailleurs là pour le prouver ...

Je parlais de balistique "de vole" : plus un objet à d'énergie, plus il va loin. Les dégâts à l'impacte dépendent de nombreux facteurs : forme, masse, densité, ...
Qu'est-ce qui fera le plus de dommages : une poussière allant a la vitesse de la lumière ou une planète à 1m/s. Vous avez deux heures

De plus la construction du projectile reste l' élément déterminant dans ce domaine : mieux vaut une HP qui champignonnera à l'impact plutôt qu'une FMJ qui ne fera que traverser.
Si les FO tirent maintenant des 115 grains HP "Gold Dot", ce n'est pas pour rien.
Et pour la précision, la "qualité" du projectile importe plus, à mon avis, que son poids, ou sa "construction".
Il y a de la FMJ d'excellente qualité, et des balles plomb ou cuivrées de merde. Et inversement ...

100% d'accord : si on veux du projectile efficace (FDO, chasse, etc...), la construction et l'objectif recherché sont primordiaux.

Quant à l'adaptation des munitions à l'arme pour fiabiliser son fonctionnement, en 9 mm, le problème se pose rarement.
Rares sont les pistolets qui fonctionnent mal avec la très grande majorité des cartouches manufacturées.
Et le choix est tellement vaste que l'on peut facilement changer de marque de cartouche pour fiabiliser le fonctionnement d'un pistolet "capricieux".

Je pensais justement aux PM (maintenant en A1-11) pour peu que des suisses ou belges nous lisent

Sinon, je te rejoins pour l'intérêt de la 147 gr quand on veut tirer en subsonique .
Mais ce n'est que de la logique : dans un même calibre, généralement, plus la balle est lourde, moins elle va vite.
Et le 9 mm étant juste à la limite en chargement "générique" de 124 gr, tirer une balle un poil plus lourde la fait passer sous la barre fatidique de la vitesse du son.

Je suis encore d'accore avec toi, c'est du bon sens, mais l'écart entre du 115gr et du 147gr en terme de vitesse reste néanmoins intéressant à chiffrer pour ceux qui veulent une empreinte sonore minimale. Perso, mon objectif serait un PCC de type scorpion evo 3 avec des 147gr et un modérateur réduisant d'une trentaine de dB. Cela m’emmènerait autour des 120dB, ce qui est tirable sans casque (momentanément).