France Tir et Rechargement - Armes à feu
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Conseil achat LSG Winchester 94

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Message par Jojo26 3/3/2024, 12:05

Bonjour à tous,

Je viens solliciter les spécialistes en LSG pour l'éventuel achat de cette Winchester 94 de 1979 en 30-30. Il s'agit d'un premier achat pour moi et n'étant pas encore un spécialiste, j'ai besoin d'avis de connaisseurs.

Comme on peut le voir sur les photos, le bronzage est clairement rincé (à priori typique des aciers frittés de ces années là), l'acier un peu piqué. D'après le vendeur il y a un peu de jeu notamment dans le levier (ce qui à priori est assez fréquent).
Ces problèmes sont ils purement cosmétiques, ou influent ils sur la solidité de l'arme ?

Pour l'état du canon, c'est un peu difficile de juger sur ces photos... Qu'en pensez vous ?

Pour vous, cette arme présente t'elle des défauts qui m'auraient échappés ? Peut elle encore servir des années ? Quel serait son prix juste (un armurier à qui j'ai montré les photos parle de 400€, ce qui me semble un peu faible) ?

Merci d'avance !


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Jojo26
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Message par pmh 3/3/2024, 13:36

C'est vrai à ce prix là ,peu chère.Cepandant si je serais toi je la prendrais .
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Message par Jojo26 3/3/2024, 13:53

400€ c'est le prix que mon armurier dit que ça vaut, au vu de l'état sur photos. Le vendeur en voulait à la base 800€, a baissé à 700€, et comme il ne la vend pas, est surement susceptible de baisser encore...

Si je l'achète, ce n'est pas pour la laisser au coffre mais pour l'utiliser. C'est ma principale source de questionnement, est elle parfaitement fonctionnelle ? Peut on juger l'état du canon ? Les piqures de l'acier sont ils un problème ?

Jojo26
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Message par furax 3/3/2024, 16:18

Jojo26 a écrit:Si je l'achète, ce n'est pas pour la laisser au coffre mais pour l'utiliser. C'est ma principale source de questionnement, est elle parfaitement fonctionnelle ? Peut on juger l'état du canon ? Les piqures de l'acier sont ils un problème ?
Idéalement il faudrait tirer quelques cartouches pour savoir.
Si les piqures sont exterieures cela n'altère pas la précision en revanche si les piqures sont interne mieux vaut passer son chemin. 
Help Les rayures me paraisse bien terne Yes affraid
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Message par Jojo26 3/3/2024, 16:43

Les rayures paraissent pas terrible effectivement et impossible de voir s'il est piqué. Il faudrait passer une caméra en fait...
Je me rends compte que c'est compliqué d'acheter à distance une arme dont l'état n'est pas quasi neuf avec un canon clairement miroir.

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Message par Okinawa83 3/3/2024, 16:55

Il manque semble-t-il le tunnel de la hause.
Regarde voici la mienne qui date de la même époque que la tienne.
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Message par Jojo26 3/3/2024, 17:23

Au niveau du guidon oui, pas fait gaffe à ça. Faut que je fasses des recherches.

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Message par Chris62 3/3/2024, 18:49

C'est difficile de se rendre compte juste avec des photos mais si l'acier est piqué par endroits c'est que l'arme a mal été entretenue, mal stockée. Si le bronzage est passé, c'est que l'arme a sans aucun doute beaucoup servie. Donc je serais plus de l'avis de l'armurier, 400 € et pas 7 ou 800.

Et en tous cas, de mon point de vue, pas d'achat sans avoir eu l'arme en main pour la regarder sous toutes les coutures et sans avoir tiré avec.
Si le gars n'arrive pas à la vendre, c'est soit trop cher, soit l'état qui laisse à désirer.
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Message par Jojo26 4/3/2024, 09:28

Merci déjà pour ces retours. Elle me faisait bien de l’œil mais je crois que je ne vais pas m'enflammer...

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Message par Chris62 4/3/2024, 12:32

Jojo26 a écrit:Merci déjà pour ces retours. Elle me faisait bien de l’œil mais je crois que je ne vais pas m'enflammer...

De toute façon, je pars du principe qu'il ne faut pas acheter une arme sans l'avoir eu en main et sans avoir tiré avec.

Une levier sous garde à une mécanique très complexe. Donc à moins de très bien connaître le vendeur et l'état de l'arme, il vaut mieux acheter chez un armurier. Je parle d'un vrai armurier qui saura la réparer si besoin et pas d'un vulgaire commerçant qui n'y connait rien.
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Message par Mroizo59 4/3/2024, 13:18

C'est parfois compliqué d'acheter uniquement en touchant et en essayant auparavant.

Ca limite forcément le type d'arme que tu pourras acheter.

Dans le cas présent, idem je passe mon chemin.

Un exemple d'achat d'arme sans l'avoir vu ni touché auparavant : une rossi 92 inox en 44 mag à 650 € (1000 € neuve) ayant tirée 2 boite de mun avant. (facture d'origine fournie) Les photos étaient nickel, échange téléphonique avec le vendeur pour comprendre le pourquoi du comment de cette vente.

Je ne regrette pas du tout mon achat (à l'aveugle) surtout à ce prix.

Et j'ai fait bien d'autres affaires de ce genre sur paaf2 par exemple.

Tout dépend du contact avec le vendeur et "sentir" sa sincérité sur la dite arme en vente. Est ce qu'il ne rechigne pas à faire plus de photo, est ce qu'il connait l'historique de l'arme (on peut repérer dans son discours en posant pas mal de questions s'il se contredit ou pas). si arme récente facture dispo ou pas, etc...

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Message par Chris62 4/3/2024, 18:57

@Mroizo59 : C'est pas faux mais il faut faire très attention et réserver ça à des armes neuves ou presque ou à un modèle bien précis et pas trouvable ailleurs.
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Message par Gericault 8/3/2024, 16:33

Chris62 a écrit:


De toute façon, je pars du principe qu'il ne faut pas acheter une arme sans l'avoir eu en main et sans avoir tiré avec.

Une levier sous garde à une mécanique très complexe. 

D'accord avec Chris62, un achat à distance......il y a toujours une prise de risque. Maintenant, il y a  site de vente et site de merde de vente. Si tu l'as vu sur paaf2,  c'est rassurant car c'est le site le plus serieux à ma connaissance.

Mécanique complexe, tu m'étonnes,  j'avais démonté celle de mon père, j'avais 15 ans, 2 semaines pour la remonter, avec l'engueulade qui va avec... Wink 

Mais tirer avec ça, c'est que du bonheur, le 30x30 est pour moi, LE calibre des winchester. 

Sur les photos, elle a une bonne tête, j'aime plutot bien le débronzage qui lui donne du caractère (mais sous-entend les années qui vont avec),  le vendeur a fait des zoom sur les défauts, ce qui met sa bonne foi en avant...
L'interieur semble sec comme un coup de tric, surement pas utilisé depuis longtemps. 
Il serait intéressant de savoir comment le vendeur explique les points de corrosion. 
Le canon.... bah je vois rien donc.......

Tu as raison de ne pas t'enflammer pour l'achat, demande peut-être de nouvelles photos du canon. 
Bon, si tu arrive à la descendre à 400 €, pourquoi pas....
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Message par jean13380 8/3/2024, 16:53

Apres sur quel site tu l'as vu? si c'est Naturabuy tu peux rendre (1 mois sans condition) si convient pas et ça marche très bien. Si autre site il faut voir qui le fréquentent et en effet sur PAAF2 (presque tout acheté sur ce site) on a à faire à des gens sérieux.

Moi je la trouve en assez bon état cosmétique, les bois tu peux un peu les rattraper au fer à repasser. Mais je demanderai une véritable vue de l'intérieur du canon.

Il n'est toujours pas simple de faire des photos, par contre demande lui un échange whatsapp en video pour te faire une meilleure idée du produit. ET en vidéo il peut mieux te montrer le canon (ça c'est important).
Les photos reçues sont difficilement exploitable car l'objectif est noyé dans une lumière aveuglante. il faudrait qu'il utilise une source lumineuse plus étroite. La lumière du contre jour est souvent suffisante.
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Message par Chris62 8/3/2024, 21:35

@ Gericault : "Mécanique complexe, tu m'étonnes,  j'avais démonté celle de mon père, j'avais 15 ans, 2 semaines pour la remonter, avec l'engueulade qui va avec... Wink "  MDR
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Message par Jojo26 9/3/2024, 17:12

Vu sur Paaf2 oui. Je suis un peu comme Gericault, le débronzage ne me gêne pas forcement.

Ce que je ne suis pas forcément capable de juger et qui m'intéresse le plus, c'est l'aspect parfaitement fonctionnelle, maintenant et dans le temps. Je ne savais pas notamment si le piquage du boitier allait poser des problèmes de fiabilité.
L'arme a 45 ans, le propriétaire l'a depuis 1 an, donc pour l'historique, nombre de coups tirés, etc... ça va être compliqué.
Je sais qu'une 22 peut tirer des milliers de coups sans dommage pour le canon, je ne suis pas sur que ce soit le cas pour les plus gros calibres (?).

Vu qu'il ne la vend pas, il m'a relancé il y a une semaine, avec baisse de prix envisagée. Je lui ai fait par de mes remarques, depuis plus de nouvelles (je crois que les 400€ ça l'a choqué MDR ). J'attendais de voir s'il allait revenir vers moi, et lui demander de meilleurs photos du canon.

Merci à tous en tout cas.

PS : Si certains d'entre vous veulent faire un peu de place dans leur coffre, vous l'aurez compris, je suis à la recherche d'une LSG (canon 51cm, en 40 Mag (de préférence) ou 30-30). Wink

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Message par jean13380 9/3/2024, 18:38

Sur paaf2. Il la vend a 800e. Lui proposer 400, c'est chaud.
Moi je la trouve pas trop mal il faudrait avoir l'état du canon.
Par contre qq'un de très peu actif sur paaf. Donc difficile de se prononcer sur la "qualité" de ce vendeur.
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Message par Jojo26 10/3/2024, 00:19

En mp, il avait déjà un peu baissé son prix. Et je ne lui ai pas proposé 400€, juste précisé que c'était ce que m'avait dit un armurier (soit pas passionné des LSG).
Des photos claires du canon sont indispensables c'est sur...

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Message par Chris62 10/3/2024, 08:50

Moi je dirais passes ton chemin. Déjà on ne peut pas se faire une idée précise par les photos et l'impossibilité d'avoir l'arme en main. Maintenant il s'avère qu'il n'a la LSG que depuis un an et qu'il veut déjà sans débarrasser. Donc ce n'est pas une 1ère main et quant à son historique tu n'en sauras jamais rien (entretien, démontage ou pas, nombre de coups, cartouches manufacturées, rechargées léger, normal ou sur-vitaminées ?? ...).
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