meilleurs groupement avec manufcturées

Bonjour,
Je me cherche encore avec mes rechargements, principalement en 38SP (pour le 9mm et le 357mag je pense avoir la bonne formule et groupement corrects).

Avec mon 38sp, je ne sais pas trop comment procéder vu mes résultats en cible.
Pourdre BA9 1/2, amorce fiocchi, douilles S&B, balle LOS HP 158grains. Sertissage léger. Ruger GP100 4". LHT 39.1

j'ai réalisé des charges en 0.26 et 0.29
En 0.26 la sensation est fade (l'impression de tirer du 22lr) et les groupements très aléatoires. Je rentre 2 sur 5 dans le noir et le reste un peu dispersé dans la C50.
En 0.29 meilleur sensation et le groupement est encore  moyen quoique meilleur 2 à 3/5 dans le noir et également le reste un peu dispersé.
Avec des manufacturées (S&B) Bonne sensation et le groupement est clairement bien meilleur, tout dans le noir et bien placé

Si je charge à 0.30 verrai-je une différence dans la sensation? mais peu d'importance par contre le groupement je ne pense pas que ce soit mieux.
J'ai pas essayé en 0.24 mais j'ai le tir au plomb pour ça.

J'ai aussi constaté un peu d'imbrulé (qq grains).

Je ne sais pas sur quel élément jouer.

Je ferai une remarque c'est que l'arme est tenue à deux mains et non posée sur chevalet. Mais avec des manu la même séance, ça rentre bien.
Demain j'essaie calé sur un chevalet pour confirmer.

Je pense que si je change de poudre ça changera pas grand chose.
A vous lire, merci

En 38 spécial je tire de la wadcutter 148 grs avec 0.15 à 0.17 g de BA 10 et ça groupe bien.

jean13380 a écrit:Je pense que si je change de poudre ça changera pas grand chose.
A vous lire, merci

Au contraire ...
Il est illusoire de vouloir recharger tous les calibres avec la même poudre.
Si il existe autant de poudres différentes, c'est qu'il y a sûrement une raison.
Certaines préfèrent les étuis "courts", d'autres s'expriment mieux dans les étuis plus longs.

La BA 9 1/2 est plutôt vive.
En 38 Special, je préfère les poudres en paillettes : A1 et A0.
La BA 10 est réputée, également, pour les rechargements "soft".

Et il n'y a pas que la charge de poudre qui fait la précision : enfoncement, sertissage ont également une grande importance.

Un changement de balles peut également être profitable.

Pour la 38sp tu préconises A1, A0 (je sais que c'est ta préférée) ou BA10?
C'est cette histoire de poudre à paillettes qui me pose soucis avec ma doseuse lee.
Je vais la changer je pense.

Les poudres à paillettes passent plutôt bien dans les doseuses LEE.
J'ai trois Lee Perfect Powder Measure, et une Auto disk montée sur mon jeu d'outil, je n'ai jamais eu à me plaindre de leur précision avec ces poudres.

La BA 10 est économique et propre : si on est vigilant sur le dosage, elle est parfaite pour le 38 Special, surtout tiré dans un 357 Magnum aussi robuste que le GP 100.

Mais un sertissage plus énergique pourrait être une piste, dans ton cas.
Surtout pour limiter les imbrûlés.

J'ai une doseuse lee perfect et ça ne pose pas trop de soucis avec la BA10. Les doses sont régulières (variation de l'ordre de quelques centièmes de grammes). De temps en temps on sent que ça gratte, signe que ça a forcé sur une paillette. Il suffit de vérifier avec la balance sur cette charge ainsi que les une ou deux suivantes.
Fais des essais avant d'investir dans une nouvelle doseuse.

Chris62 a écrit:J'ai une doseuse lee perfect et ça ne pose pas trop de soucis avec la BA10. Les doses sont régulières (variation de l'ordre de quelques centièmes de grammes). De temps en temps on sent que ça gratte, signe que ça a forcé sur une paillette. Il suffit de vérifier avec la balance sur cette charge ainsi que les une ou deux suivantes.
Fais des essais avant d'investir dans une nouvelle doseuse.

Chris tu ne parles pas de la BA10 c'est de la A1 ou A0 dont tu fais allusion?

Il est fort possible qu'un rechargement pour pousser une ogive de 158grains avec la Ba 9 aurait donnée de meilleurs résultats.

Je vais voir auprès des potes si on peut me prêter un peu de poudre (dans mes pipettes que j'utilise pour la poudre noire)  pour que je fasse des essais.
Je ne veux pas "réinventer la poudre" comme on dit, mais effectivement j'ai aujourd'hui 3 (demain avec le 45acp -4) calibres, je suis disposer à avoir 3 voir 4 types de poudre, mais c'est compliqué d'être juste du premier coup, d'autant plus que ces produits sont compliqués à obtenir. Il me tarde d'avoir ma recette et ne plus y toucher.

Pour le 357mag se qui se dégage c'est la SP3 (j'ai et vais continuer avec)
Pour le 9mm, la BA9 1/2 semble satisfaire mais est salissante, je vais donc chercher autre chose.
Pour le 38sp deux options, soit j'arrête ce calibre, soit je passe sur une autre poudre comme la BA10 ou A1/A0
Pour le 45acp, je n'ai pas encore l'arme (espérance dans le SIA) on verra le temps venu.

Je le reconnais, au début je n'y connaissais rien (un tout petit peu plus aujourd'hui) et ai cherché la poudre miracle qui pouvait convenir à tous mes calibres. Oui toutes les poudres savent pousser une balle vers la cible mais si on cherche à faire un peu de point ou sonner du gongs faut être plus exigent.
Merci encore pour vos retours et conseils.

jean13380 a écrit:

Chris62 a écrit:J'ai une doseuse lee perfect et ça ne pose pas trop de soucis avec la BA10. Les doses sont régulières (variation de l'ordre de quelques centièmes de grammes). De temps en temps on sent que ça gratte, signe que ça a forcé sur une paillette. Il suffit de vérifier avec la balance sur cette charge ainsi que les une ou deux suivantes.
Fais des essais avant d'investir dans une nouvelle doseuse.

Chris tu ne parles pas de la BA10 c'est de la A1 ou A0 dont tu fais allusion?

Erreur de ma part, oui c'est la A1 qui gratte un peu et aucun soucis avec la BA10.
Si tu n'as pas encore essayé, fais des essais avec des wadcutter et de la BA10. Il n'y a pas de calcul de LHT, on vient juste à ras de la balle. Il n'y a pas besoin de sertissage, on vient juste redresser les lèvres de la douille. En plus cela fait des jolis trous bien ronds.
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J'utilise egalement de la BA9 1/2 pour mes 38sp et j'ai justement des excellent résultats, largement meilleur qu'avec du manufacturé

Pourdre BA9 1/2 -> 0.28g, amorce S&B, douilles S&B, balles GECO FN 158grains. Sertissage moyen (1/2 tour). Colt Python 6". LHT à confirmer, je ne l'ai plu en tête mais en dessous de 39mm c'est certain

En sensation c'est effectivement très doux, presque comme du 22lr, mais par contre c'est très precis

Je vais essayer les wadcutter et la BA10 pour le fun.
Pour ce qui est de la BA9 1/2 je suis à 0.29gramme donc proche de ta valeur et des composants similaires.
Mes résultats en cible sont médiocres.
Je n'ai pas incriminé le tireur car avec les manu je rentre bien, sauf que le recul est différent avec une charge à 0.29. Je peux donc envisager une default du tireur. Il va me falloir refaire mes tests mais sur un chevalet.
Et je pense aussi avoir des prb d'humidité de poudre qu'il me faut aussi régler.
Compliqué, car je pense les cumuler.

Les meilleurs résultats en 38WC sont généralement obtenu grâce à la Ba 10  avec une plage de 0.15 à 0.17g maxi pour les WC bases creuse et de 0.16 à 0.19gmaxi pour les WC ordinaires.
Les charges au dessus des maxi sont généralement contre productive au niveau précision et peuvent provoquer des signes surpression à cause de l'enfoncement quasi totale de la balle dans l'étui.

Quid du sertissage egalement ?

furax a écrit:Les meilleurs résultats en 38WC sont généralement obtenu grâce à la Ba 10  avec une plage de 0.15 à 17g maxipour les WC bases creuse et de 0.16 à 0.19gmaxi pour les WC ordinaires.
Les charges au dessus des maxi sont généralement contre productive au niveau précision et peuvent provoquer des signes surpression à cause de l'enfoncement quasi totale de la balle dans l'étui.

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Chris62 a écrit:

furax a écrit:Les meilleurs résultats en 38WC sont généralement obtenu grâce à la Ba 10  avec une plage de 0.15 à 17g maxipour les WC bases creuse et de 0.16 à 0.19gmaxi pour les WC ordinaires.
Les charges au dessus des maxi sont généralement contre productive au niveau précision et peuvent provoquer des signes surpression à cause de l'enfoncement quasi totale de la balle dans l'étui.

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Le 0. à du sauter devant 17g, çà à été taper sur mon téléphone, c'est bien vu, j'ai rectifié.
Les rechargeurs lecteurs survivants auront rectifié d'eux-mêmes, car ils savent qu'il est impossible de mettre une charge de 17grammes de Ba10 dans un étui de 38WC, il a au moins un qui suit "Chris62" en est la preuve vivante .

"Les rechargeurs lecteurs survivants "  

Le grand Maître "JEDI" FURAX des explosions l'habitude il a : voici une de ces dernières séances de tirs en images :

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Après les tirs de furax (le stand a subit quelques dommages, mais rien de grave) :

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Ses amis tireurs (rescapés) après les essais du Grand Maîtres.

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Chand68 a écrit:J'utilise egalement de la BA9 1/2 pour mes 38sp et j'ai justement des excellent résultats, largement meilleur qu'avec du manufacturé

Pourdre BA9 1/2 -> 0.28g, amorce S&B, douilles S&B, balles GECO FN 158grains. Sertissage moyen (1/2 tour). Colt Python 6". LHT à confirmer, je ne l'ai plu en tête mais en dessous de 39mm c'est certain

En sensation c'est effectivement très doux, presque comme du 22lr, mais par contre c'est très precis

je te confirme : LHT 38.20mm

Sur un revolver c'est quoi qui t'a orienté vers un lht de 38.2? Moi, je serai incapable de dire pourquoi moi j'ai choisis 39mm. Oui j'ai pensé qu'avoir un vol libre plus réduit serait mieux
Il se peut que ce soit aussi du à ta balle. Sur les los je n'ai aucune précision sur l'enfoncement de la balle. Du moins je ne l'ai pas trouvé

La precision sur cible (j'avais des résultats moins satisfaisant avec une LHT supérieure à 38.20), et egalement le ressentis au tir (le recul devenait desagreable au dessous d'une LHT de 38.20, mais ca reste subjectif à chacun).

La LHT maxi est de 39.37mm pour du 38 Spécial d''après la SAAMI
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Mais il faut retenir qu'avec des ogives de 180 ou 200grains et des étuis de 38sp charge de 0.95g de Sp3 (180grains) en silhouette métallique cette cote peut-être dépassé mais c'est sans importance car le barillet e st prévu pour du .357mag...

Pour Chris62: j'ai obtenu un meilleur résultat en laissant dépasser d'un mm le projectile des 38 WC avec 0.15 de BA10
dans un MR 38 MATCH.

ROGERS84 a écrit:Pour Chris62: j'ai obtenu un meilleur résultat en laissant dépasser d'un mm le projectile des 38 WC avec 0.15 de BA10
dans un MR 38 MATCH.

Merci pour l'info. Je testerai pour voir si c'est mieux avec mon Colt Trooper 4"

ROGERS84 a écrit:Pour Chris62: j'ai obtenu un meilleur résultat en laissant dépasser d'un mm le projectile des 38 WC avec 0.15 de BA10
dans un MR 38 MATCH.  

Ce qui est parfaitement dans les tolérances de la SAAMI la .38 WC est référencée par la dénomination de 38 SPECIAL MATCH par cette organisme.
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