probleme sur les termes
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PP79
tealk17
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probleme sur les termes
Bonjour
que veux dire svp Fonctionne en simple action et double action SA/DA ??
merci
que veux dire svp Fonctionne en simple action et double action SA/DA ??
merci
tealk17- Membre actif
- Date d'inscription : 03/04/2023
Messages : 87
Re: probleme sur les termes
Le simple action SA ne tir que quand le chien est armé.
Le double action DA lève le chien avant de le lâcher et de faire partir le coup.
Le double action DA lève le chien avant de le lâcher et de faire partir le coup.
PP79- Membre Expert
- Date d'inscription : 30/09/2020
Messages : 3343
Age : 62
Re: probleme sur les termes
merci comme un pistole ou un revolver ?
tealk17- Membre actif
- Date d'inscription : 03/04/2023
Messages : 87
Re: probleme sur les termes
Pistolet (Beretta 92 FS) :
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Révolver (mon MR 73) :
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Et là avec le chien à l'armé, prêt au tir en simple action :
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Mais je crois que certains pistolets aussi ont un mécanisme de simple action, les experts du forum te le diront mieux que moi
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Révolver (mon MR 73) :
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Et là avec le chien à l'armé, prêt au tir en simple action :
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Mais je crois que certains pistolets aussi ont un mécanisme de simple action, les experts du forum te le diront mieux que moi
![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
Re: probleme sur les termes
oik je vois mieux plus parlant du coup (j'avez prévenu, je suis Mēga néophyte )
tealk17- Membre actif
- Date d'inscription : 03/04/2023
Messages : 87
Re: probleme sur les termes
en DA revolver tu peux choisir d'armer le chien à la main (départ moins dur) ou avec la détente départ plus léger
en SA revolver tu dois armer le chien à la main avant chaque coup
en SA pistolet tu armes le chien pour le premier coup à la main ou en chambrant une cartouche avec la culasse ensuite la culasse recule et arme le chien (le marteau...) sans que tu n'aies rien à faire
en DA pistolet pareil que le revolver DA pour le premier coup ensuite la culasse réarme le chien toute seule
tout celà n'a pas grande importance pour du tir sportif
en SA revolver tu dois armer le chien à la main avant chaque coup
en SA pistolet tu armes le chien pour le premier coup à la main ou en chambrant une cartouche avec la culasse ensuite la culasse recule et arme le chien (le marteau...) sans que tu n'aies rien à faire
en DA pistolet pareil que le revolver DA pour le premier coup ensuite la culasse réarme le chien toute seule
tout celà n'a pas grande importance pour du tir sportif
Felix- Membre actif
- Date d'inscription : 31/10/2022
Messages : 139
Re: probleme sur les termes
Felix a écrit:tout celà n'a pas grande importance pour du tir sportif
![affraid](https://2img.net/i/fa/i/smiles/affraid.gif)
Au contraire, tout celà conditionne l'action de la détente , son "poids", sa résistance, sa position au repos, puis au moment du décroché, donc la position du doigt du tireur sur cette détente, et la facilité ou la difficulté à maîtriser l'action de déclencher le coup.
Quand on parle de tir au gros calibre , au revolver comme au pistolet, c'est l'élément de la séquence de tir le plus difficile à maîtriser, à effectuer correctement et régulièrement, et celui qui conditionne tout le résultat du tir .
C'est aussi un élément qui change d'une arme à l'autre, contrairement à la visée, qui reste toujours semblable : un guidon en I centré dans un cran de mire en U.
C'est également le paramètre de tir que l'on oublie le plus facilement, et qu'il est le plus difficile à ré-acquérir après une période d'arrêt de l'entrâinement. Contrairement à la visée, que l'on oublie jamais, même si on avait arrêté le tir pendant 10 ans.
On peut faire un tir correct avec une visée moyenne et bon lâcher , l'inverse se traduit toujours par un coup de doigt, et un impact très éloigné du centre de la cible, hors visuel, voire hors cible chez les débutants.
Donc, désolé, mais connâitre le type de détente de son arme, son fonctionnement général, ses particularités, ça permet de choisir intelligemment son arme pour l'utilisation qu'on compte en avoir, en fonction de ses goûts et de son niveau de pratique et d'expérience.
rem.44- Membre Expert
- Date d'inscription : 23/06/2021
Messages : 1368
Localisation : 44
PP79, Jc et grandbaton aiment ce message
Re: probleme sur les termes
Petit moyen mnémotechnique :
Double action : en appuyant sur la détente, le doigt remplit deux actions : il arme le chien, puis le libère, pour provoquer le départ du coup.
Simple action : en appuyant sur la détente, le doigt ne remplit qu'une action : il libère le chien, pour provoquer le départ du coup. Le chien est donc déjà armé : soit manuellement, soit par le recul de la culasse d'un pistolet semi-automatique.
Double action : en appuyant sur la détente, le doigt remplit deux actions : il arme le chien, puis le libère, pour provoquer le départ du coup.
Simple action : en appuyant sur la détente, le doigt ne remplit qu'une action : il libère le chien, pour provoquer le départ du coup. Le chien est donc déjà armé : soit manuellement, soit par le recul de la culasse d'un pistolet semi-automatique.
rem.44- Membre Expert
- Date d'inscription : 23/06/2021
Messages : 1368
Localisation : 44
thomasda, MacGyver2776 et Jc aiment ce message
Re: probleme sur les termes
Certains pistolets uniquement en simple action : 1911 (Colt 45), SIG P210, Browning GP 35, et beaucoup de pistolets de tir sur cible, comme le DES 69 , etc ...
Pistolets double action/simple action : Walther PP/PPk (le premier ...), Mauser HSc, tous les 9 mm avant l'arrivée du Glock : Beretta 92, HK USP, S&W 39/59, CZ 75, SIG Sauer P226, SIG PRO 2022 des policiers/gendarmes/douanes ...
Il existe quelques variantes, rares et ancdotiques, d epistolets en double action seulement (DAO) : sans intéret pour le tir sportif sur cible ...
Revolver simple action : le 1873 SAA (Colt des cow-boys), et toutes ses copies, les revolvers poudre noire Remington 1858, etc ...
Revolvers double action/simple action : les S&W courants, les Manurhin MR 73/88, Colt Python, etc ...
Quelques revolvers en double action uniquement, avec chien caché à l'intérieur du mécanisme : Kimber K6s, S&W bodyguard, Centennial ...
Y'en a pour tous les goûts !
Pistolets double action/simple action : Walther PP/PPk (le premier ...), Mauser HSc, tous les 9 mm avant l'arrivée du Glock : Beretta 92, HK USP, S&W 39/59, CZ 75, SIG Sauer P226, SIG PRO 2022 des policiers/gendarmes/douanes ...
Il existe quelques variantes, rares et ancdotiques, d epistolets en double action seulement (DAO) : sans intéret pour le tir sportif sur cible ...
Revolver simple action : le 1873 SAA (Colt des cow-boys), et toutes ses copies, les revolvers poudre noire Remington 1858, etc ...
Revolvers double action/simple action : les S&W courants, les Manurhin MR 73/88, Colt Python, etc ...
Quelques revolvers en double action uniquement, avec chien caché à l'intérieur du mécanisme : Kimber K6s, S&W bodyguard, Centennial ...
Y'en a pour tous les goûts !
![Smile](/users/3812/26/52/32/smiles/1794021370.gif)
rem.44- Membre Expert
- Date d'inscription : 23/06/2021
Messages : 1368
Localisation : 44
Jc aime ce message
Re: probleme sur les termes
Bien sur ;rem.44 a écrit:Felix a écrit:tout celà n'a pas grande importance pour du tir sportif
![]()
Au contraire, tout celà conditionne l'action de la détente , son "poids", sa résistance, sa position au repos, puis au moment du décroché, donc la position du doigt du tireur sur cette détente, et la facilité ou la difficulté à maîtriser l'action de déclencher le coup.
Quand on parle de tir au gros calibre , au revolver comme au pistolet, c'est l'élément de la séquence de tir le plus difficile à maîtriser, à effectuer correctement et régulièrement, et celui qui conditionne tout le résultat du tir .
C'est aussi un élément qui change d'une arme à l'autre, contrairement à la visée, qui reste toujours semblable : un guidon en I centré dans un cran de mire en U.
C'est également le paramètre de tir que l'on oublie le plus facilement, et qu'il est le plus difficile à ré-acquérir après une période d'arrêt de l'entrâinement. Contrairement à la visée, que l'on oublie jamais, même si on avait arrêté le tir pendant 10 ans.
On peut faire un tir correct avec une visée moyenne et bon lâcher , l'inverse se traduit toujours par un coup de doigt, et un impact très éloigné du centre de la cible, hors visuel, voire hors cible chez les débutants.
Donc, désolé, mais connâitre le type de détente de son arme, son fonctionnement général, ses particularités, ça permet de choisir intelligemment son arme pour l'utilisation qu'on compte en avoir, en fonction de ses goûts et de son niveau de pratique et d'expérience.
sauf que si tu veux des résultats probants en précision faudra tirer en SA...
et c'est en pratiquant qu'il verra la différence , on aura beau lui expliquer ça ne lui donnera qu'une vague idée
c'est bien d'avoir les bases, les "profondeurs" de la théorie ça demande un peu de pratique pour les assimiler.
Tu peux acheter unpistolet DA mais tu vas pas t'en servir souvent en précision
Felix- Membre actif
- Date d'inscription : 31/10/2022
Messages : 139
Re: probleme sur les termes
C'est vrai, mais ...
Un pistolet DA ne tire en double action que sur la première balle, et encore, uniquement si on a désarmé volontairement le chien, puisque pour chambrer la première cartouche, il faut actionner la culasse, ce qui arme le chien.
Désarmer le chien avant de tirer est plus une pratique professionnelle, qui permet le port de l'arme avec une cartouche chambrée en toute sécurité.
Les tireurs sportifs tirent donc rarement en double action.
Et effectivement, la majorité des tireurs n'utilisent que la simple action pour le tir.
Et pourtant, on voit des pistolets en DA/SA sur tous les pas de tir : au TAR, comme chez les tireurs de loisirs, particulièrement en 9 mm.
Et il est bien dommage que les tireurs ne s’entraînent pas à la double action : c'est un excellent exercice pour perfectionner son lâcher, le comprendre, tant au revolver qu'au pistolet, et qui permet, quoi qu'on en pense, un tir tout aussi précis qu'en simple action.
Et si je le pense, c'est bien parce que j'ai beaucoup pratiqué, pour des raisons professionnelles, la double action, et pas toujours avec des armes "faciles" : Manurhin MR 88 en 3" avec une détente bien d'origine, S&W modèle 13 en 3", SIG PRO 2022, et HK USP (arme perso).
Un pistolet DA ne tire en double action que sur la première balle, et encore, uniquement si on a désarmé volontairement le chien, puisque pour chambrer la première cartouche, il faut actionner la culasse, ce qui arme le chien.
Désarmer le chien avant de tirer est plus une pratique professionnelle, qui permet le port de l'arme avec une cartouche chambrée en toute sécurité.
Les tireurs sportifs tirent donc rarement en double action.
Et effectivement, la majorité des tireurs n'utilisent que la simple action pour le tir.
Et pourtant, on voit des pistolets en DA/SA sur tous les pas de tir : au TAR, comme chez les tireurs de loisirs, particulièrement en 9 mm.
Et il est bien dommage que les tireurs ne s’entraînent pas à la double action : c'est un excellent exercice pour perfectionner son lâcher, le comprendre, tant au revolver qu'au pistolet, et qui permet, quoi qu'on en pense, un tir tout aussi précis qu'en simple action.
Et si je le pense, c'est bien parce que j'ai beaucoup pratiqué, pour des raisons professionnelles, la double action, et pas toujours avec des armes "faciles" : Manurhin MR 88 en 3" avec une détente bien d'origine, S&W modèle 13 en 3", SIG PRO 2022, et HK USP (arme perso).
rem.44- Membre Expert
- Date d'inscription : 23/06/2021
Messages : 1368
Localisation : 44
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Re: probleme sur les termes
bon je suis grand j'ai testé plein de truc un p38 , par contre j'aime pas le truc de armée le chien a chaque fois, j ai tester le glock17 gen 4 et une arme turc bein j'aime pas
tealk17- Membre actif
- Date d'inscription : 03/04/2023
Messages : 87
Re: probleme sur les termes
bin le probleme comme un gosse dans un magasin de jouet j'ai craqué dans le showroom de l armurerie
Pistolet Walther Q5 Match, calibre 9x19 mm avec un redot sa reste un occasion (l'arme viens d'une dame qui a stopper le tir suite a une mutation)
j'ai hésitez avec le glock 17 gen 4 mais j'ai une prime le mois prochain sa payera aussi un petit 22 bon après va falloir que je sois patient jusqu'à l'obtention
Pistolet Walther Q5 Match, calibre 9x19 mm avec un redot sa reste un occasion (l'arme viens d'une dame qui a stopper le tir suite a une mutation)
j'ai hésitez avec le glock 17 gen 4 mais j'ai une prime le mois prochain sa payera aussi un petit 22 bon après va falloir que je sois patient jusqu'à l'obtention
tealk17- Membre actif
- Date d'inscription : 03/04/2023
Messages : 87
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