Re: LEE PRO 6000

par Luminus 26/9/2022, 15:02

@jc est que tu peux maîtriser ta LHT, ce qui n'est pratiquement pas possible sur une progressive.

par f.g 26/9/2022, 15:57

@Luminus:

Comme tu dis, une vidéo avec plus de munitions serait plus représentative, mais des vidéos plus détaillées commencent à arriver !!!

J'ai moi aussi été étonné de voir les outil montés avec deux bagues mais le gars explique que les bagues du haut sont en fait le réglage des outils sur sa Load Master et que c'était provisoire.

Je pense aussi que la Pro 6000 a hérité des défauts et point faibles de sa petite sœur, la Pro 4000 ... Logiquement, on devrai retrouver pas mal d'Upgrade de la 4000 sur la 6000 ( voir sur le fil dédié à la Breech lock Pro ) ...
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Pour la LHT, Il se peut ( et je dis bien " il se peut" ) que le piston surdimensionné gomme partiellement ce point faible mais, s'est pas sur !!! J'attends plus de retour d'expérience sur ce point précis de la part des nouveaux utilisateurs !!!

Welcome

par Jc 26/9/2022, 16:09

Luminus a écrit:@jc est que tu peux maîtriser ta LHT, ce qui n'est pratiquement pas possible sur une progressive.

Oh con ! Tu vas commencer par me causer la France toi MDR

Sans blague je n'ai pas compris ce qu'est "maitriser sa LHT".
Je mesure mes douilles vides, puis j'ai réglé mon outil de siègeage (l'enfoncement quoi) de ma balle dans la douille en mesurant au pied à coulisse, et je suis un 1/4 de poil plus court que les manufacturées et donc aussi plus court que les dimensions données sur la doc Lee (celle du jeu d'outils) pour mon calibre.

Et comme je n'ai encore fait que 5 cartouches je les ai toutes mesurées, par la suite jen mesurerai une sur dix ou sur vingt.

C'est ça "maitriser" ?

par f.g 26/9/2022, 16:26

Suite à des remarques faites à LEE précision de la part de Primo utilisateurs de la Pro 6000, quelques Upgrades " propre à la 6000 ont été incorporées à la presse ...

Lors de séances plus ou moins longues de rechargement, le curseur d'amorce pouvait sortir de son rail et se plier ( voir photo )

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Pour remédier a cela une pièce à été rajouté sur la glissière de l'amorceur pour mieux canaliser le curseur
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Selon les retours des utilisateurs, cette upgrade améliore grandement la fluidité du curseur ...

A suivre !!! (ou pas !!!)

par f.g 26/9/2022, 16:36

Je viens de tomber sur cette update en vidéo Wink

par f.g 26/9/2022, 19:30

Seconde petite Upgrade intégrée ...

Un bague (rouge) qui se glisse entre le shell plate et le plateau ( voir photo n°2) ...
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La fonction de cette bague est de réduire l'espace libre entre les bords du plateau et les étuis se qui les maintiendra et les empêchera de trop "chahuter" ... Je pense que ce dispositif sera très utile pour les étuis de dimension petites / moyennes ( ex: 9mm, 38, 357, 45,ect..). Pour les étuis d'un calibre supérieur il suffira de l'enlever ( tout simplement ).

Nous pouvons voir cette upgrade sur la dernière vidéo Cool

par Luminus 26/9/2022, 20:32

f.g a écrit:

Pour la LHT, Il se peut ( et je dis bien " il se peut" ) que le piston surdimensionné gomme partiellement ce point faible mais, s'est pas sur !!! J'attends plus de retour d'expérience sur ce point précis de la part des nouveaux utilisateurs !!!

Suis aussi très curieux. Le problème avec les vidéos américaines, c'est que les gars ne vérifient la LHT qu'avec la première cartouche et plus de contrôle après.

par Luminus 26/9/2022, 20:39

Avec le bulletfeeder :

par f.g 26/9/2022, 21:23

Luminus a écrit:
Suis aussi très curieux. Le problème avec les vidéos américaines, c'est que les gars ne vérifient la LHT qu'avec la première cartouche et plus de contrôle après.

Pire que ça !!! Je suis à peu prés certain qu'une majorité des reloaders américains qui rechargent sur des progressives utilisent des jauges dédiées aux calibres qu'il rechargent et basta !!!

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Tant que ça passe, c'est que c'est bon et ( en toute honnêteté) pour du calibre moyen et du tir récréatif, ben c'est largement suffisant.
Ils ne peuvent donc pas se rendre compte si une munition à 0.005 où 0.01mm en + ou en - par rapport à une autre.

Ici nous utilisons plutôt le pied à coulisse bien plus précis et qui mets en évidence ceux que "eux" appellent des détails Wink

mais je leurs poserait quand même la question au détour d'une conversation Yes

par f.g 27/9/2022, 13:03

Le meme rechargeur ( très sympa !!! ) avait posté un peu avant une vidéo de la presse sans bullet feeder ...
Les Upgrades sont bien visibles
Cool

On voit tout de suite l'avantage qu'apporte un Bullet Feeder sur une presse progressive Yes

par Luminus 27/9/2022, 15:29

Je ne peux plus me passer du bulletfeeder.
Il n'est pas dispo pour le 45 pour l'instant, dès que c'est le cas, je le prendrai.

par f.g 27/9/2022, 19:03

Idem !!! Le bullet feeder m'apporte un confort ainsi qu'une qualité de rechargement que je ne suis pas prêt d'abandonner !!!

par f.g 10/10/2022, 18:50

Une nouvelle vidéo de @reloader523 qui nous dévoile un peu mieux le "primer feed" en mouvement Yes

Suite à un petit échange avec ce rechargeur/ vidéaste , il me confirme que le feeder fonctionne trés bien et que la pièce rajoutée sur la rampe fluidifie le mouvement de va-et-viens !!!

@+ les gars Wink

par f.g 10/10/2022, 19:19

Tiens, en parlant des "Upgrades" ...

LEE à mis en ligne les plans de deux pièces à imprimer ... Les "Bêta testeurs" qui ne souhaitent pas attendre l'envoie et la réception de ses pièces envoyées gratuitement et acheminées par la poste " locale " peuvent les ( faire) imprimer.

Pièce n°1: le " Rétaining Ring "
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Pièce n°2: le " Slide Hold Down "
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Je ne sais pas si ces versions en PLA sont les versions définitives, mais LEE les a déjà incluses dans le mode d'emploi de la Six Pack Pro...

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@++ Yes

et Portez vous bien Wink

par Luminus 10/10/2022, 20:08

Merci f.g pour ces nouvelles.

par f.g 1/11/2022, 22:21

Bonsoir les gars Bonjour

Je vous communique quelques chiffres qui concernent la Six Pack Pro ...

8 : 8 pouce soit 20cm : c'est la hauteur de la presse Yes

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Pour vous donner une petite idée la Classic Turret mesure 18 cm de haut et la Pro 4000 18,5cm

7.3 cm: c'est le diamétre du shell plate de la Pro 6000 ...
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le Shell plate de la pro 4000 ne mesure que 5.5cm de diamètre.
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Les presses semblent arriver au compte goutte et sont rapidement vendues ... 240$ c'est le prix de vente de cette presse sur Titan reload ( USA) ... Les retours des beta testeurs et primo utilisateurs semblent être bon et tous semblent etre satisfait du système d'amorçage automatique.
Je les remercie pour les infos ainsi que pour les clichés qu'ils partagent.

@+

par f.g 1/11/2022, 22:33

Trois petites vidéo de la presse prise sur 3 angles différents ...

...Le rechargeur à ajouté à la presse le bullet feeder de Lee, cela fonctionne mais je préfère quand même le Mr Bullet de Double Alpha Wink

@+ les gars et portez vous bien !!! Yes

par Luminus 2/11/2022, 08:11

@f.g merci pour les vidéos.

Sur la première vidéos, on voit bien un décalage de la cartouche vers la gauche lorsque l'ensemble monte vers l'outil.
La cartouche est poussé vers la droite pour entrer dans l'outil.

par Luminus 2/11/2022, 10:49

Je suis toujours curieux de connaitre la régularité de la LHT.

par f.g 2/11/2022, 13:12

Luminus a écrit:@f.g merci pour les vidéos.

Sur la première vidéos, on voit bien un décalage de la cartouche vers la gauche lorsque l'ensemble monte vers l'outil.
La cartouche est poussé vers la droite pour entrer dans l'outil.

Oui il semble bien qu'un réglage de la tête d'outils serait nécessaire ... Ce soucis se régle comme sur la Pro 4000 en desserrant les trois vis du dessus , en alignant les outils avec les étuis et ensuite en revissant le Tool Head.

J'ai quelques pistes sur la LHT ... je posterai ce soir car Boulot Oblige Wink

par f.g 2/11/2022, 22:33

Pour ce qui concerne nos questionnement sur la régularité de LHT avec la presse Lee Pro 6000, je vous poste le travail d'un Primo utilisateur de cette presse qui à l'air d'avoir fait un travail sérieux !!!
Je dis " qui à l'air" parce que mon anglais est plus que rouiller et la traduction automatique ne m'aide pas plus... et pour couronner le tout les mesures en pouces finissent de me perdre .
Je ne sais pas

J'ai posé la question sur la LHT sur d'autres forums Américains en espérant des réponses moins dévellopées et plus compréhensible mais je les attends encore.
STP

Je vous laisse donc le soin d'analyser ces données et vous prie d'avoir la gentillesse de me communiquer le résultat lorsque vous vous serez fait votre opinion.
Merci

I/

LiveLife, post: 12442742, member: 113916 a écrit:Finished OAL consistency:
• To remove other reloading variables, I sorted 9mm R-P cases (Newer cases with rounded rim edge) by resized lengths
• Resized R-P case lengths ranged from slightly shorter than .750" to .754" with most being .750"-.752"
• 20 sample cases were selected for OAL variance test (10 cases around .750" and 10 cases .751"-.752")
• RMR 115 gr FMJ RN sized around .3555" were used
• Case mouth was flared to .380" using shorter .750" case length at Station #5
• .378" taper crimp was used using shorter .750" case length
• (NOTE: I use shorter case length to set flare and taper crimp as longer cases will produce greater flare/taper crimp amount)
• Bullets were seated and taper crimped in same step at Station #6
OAL measurements for case lengths around .750":
• 2 rounds measured 1.125"
• 6 rounds measured 1.126"
• 2 rounds measured 1.127"
OAL measurements for cases .751"-.752":
• 1 round measured 1.125"
• 1 round measured 1.126"
• 8 rounds measured 1.127"

II/

LiveLife, post: 12443544, member: 113916 a écrit:Finished OAL consistency test continued

Initial finished OAL variance was measured with loose shellplate from the factory. With the press fully disassembled and reassembled, OAL variance was checked again using the same die settings:
• 20 R-P headstamp cases resized around .750" were selected
• RMR 115 gr FMJ RN sized around .3555" were used
• Case mouth was flared to .380" at Station #5
• .378" taper crimp was used
• Bullets were seated and taper crimped in same step at Station #6
OAL measurements:
• 14 rounds measured 1.125"
• 6 rounds measured 1.126"

III/

LiveLife, post: 12443544, member: 113916 a écrit:Finished OAL consistency test continued –

Initial finished OAL variance was measured with loose shellplate from the factory. With the press fully disassembled and reassembled, OAL variance was checked again using the same die settings:
• 20 R-P headstamp cases resized around .750" were selected
• RMR 115 gr FMJ RN sized around .3555" were used
• Case mouth was flared to .380" at Station #5
• .378" taper crimp was used
• Bullets were seated and taper crimped in same step at Station #6
OAL measurements:
• 14 rounds measured 1.125"
• 6 rounds measured 1.126"

IV/

LiveLife, post: 12444278, member: 113916 a écrit:Impressive indeed. Press is "snug tight" but smooth.

Having a press that can load all pistol and large rifle cartridges in a package the size of ABLP is remarkable

"Stroke and clearance - sufficient for largest magnum rifle cases. Uses the same all steel linkage found on our Classic Cast 50 BMG press."

I loaded 10 more rounds to increase the "sample size".

Finished OAL consistency test continued - 10 R-P headstamp cases resized around .750" were selected
• RMR 115 gr FMJ RN sized around .3555" were used
• Case mouth was flared to .380" at Station #5
• .378" taper crimp was used
• Bullets were seated and taper crimped in same step at Station #6
OAL measurements:
• 1 round measured 1.124"
• 5 rounds measured 1.125"
• 4 rounds measured 1.126"

30 round composite so far:
• 1 at 1.124"
• 19 at 1.125"
• 10 at 1.126"

V/

LiveLife, post: 12443544, member: 113916 a écrit:Finished OAL consistency test continued

Initial finished OAL variance was measured with loose shellplate from the factory. With the press fully disassembled and reassembled, OAL variance was checked again using the same die settings:
• 20 R-P headstamp cases resized around .750" were selected
• RMR 115 gr FMJ RN sized around .3555" were used
• Case mouth was flared to .380" at Station #5
• .378" taper crimp was used
• Bullets were seated and taper crimped in same step at Station #6
OAL measurements:
• 14 rounds measured 1.125"
• 6 rounds measured 1.126"

VI/

LiveLife, post: 12444278, member: 113916 a écrit:Impressive indeed. Press is "snug tight" but smooth.

Having a press that can load all pistol and large rifle cartridges in a package the size of ABLP is remarkable –

"Stroke and clearance - sufficient for largest magnum rifle cases. Uses the same all steel linkage found on our Classic Cast 50 BMG press."

I loaded 10 more rounds to increase the "sample size".

Finished OAL consistency test continued –

10 R-P headstamp cases resized around .750" were selected
• RMR 115 gr FMJ RN sized around .3555" were used
• Case mouth was flared to .380" at Station #5
• .378" taper crimp was used
• Bullets were seated and taper crimped in same step at Station #6
OAL measurements:
• 1 round measured 1.124"
• 5 rounds measured 1.125"
• 4 rounds measured 1.126"

30 round composite so far:
• 1 at 1.124"
• 19 at 1.125"
• 10 at 1.126"

VII/

LiveLife, post: 12444475, member: 113916 a écrit:Yes, shellplate tilt/deflection is a known phenomenon and if significant OAL variance is seen, using pre-resized brass can reduce OAL variance.

I loaded 30 rounds in progressive mode using same die settings and since resizing lengthens case by few/several thousandths, I selected cases that were slightly shorter than .750":
• 30 R-P headstamp cases around .750" were selected
• RMR 115 gr FMJ RN sized around .3555" were used
• Case mouth was flared to .380" at Station #5
• .378" taper crimp was used
• Bullets were seated and taper crimped in same step at Station #6
OAL measurements loaded in progressive mode:
• 5 rounds measured 1.134"
• 17 rounds measured 1.135"
• 5 rounds measured 1.136"
• 3 rounds measured 1.137"

VIII/

LiveLife, post: 12444278, member: 113916 a écrit:Impressive indeed. Press is "snug tight" but smooth.

Having a press that can load all pistol and large rifle cartridges in a package the size of ABLP is remarkable –

"Stroke and clearance - sufficient for largest magnum rifle cases. Uses the same all steel linkage found on our Classic Cast 50 BMG press."

I loaded 10 more rounds to increase the "sample size".

Finished OAL consistency test continued –
10 R-P headstamp cases resized around .750" were selected
• RMR 115 gr FMJ RN sized around .3555" were used
• Case mouth was flared to .380" at Station #5
• .378" taper crimp was used
• Bullets were seated and taper crimped in same step at Station #6
OAL measurements:
• 1 round measured 1.124"
• 5 rounds measured 1.125"
• 4 rounds measured 1.126"

30 round composite so far:
• 1 at 1.124"
• 19 at 1.125"
• 10 at 1.126"

IX/

LiveLife, post: 12444828, member: 113916 a écrit:Loaded unsorted mixed range brass at random with following measurements of resized lengths and OALs:
1. R-P .751" - 1.134"
2. WIN .749" - 1.134"
3. Blazer .747" - 1.129"
4. G.F.L. .748" - 1.131"
5. .FC. .750" - 1.129"
6. FC .750" - 1.128"
7. WIN .750" - 1.131"
8. G.F.L. .750" - 1.131"
9. Blazer .748" - 1.129"
10. WIN .749" - 1.130"
11. .FC. .747" - 1.128"
12. FC - .752" - 1.131"
13. G.F.L. .750" - 1.129"
14. WIN .750" - 1.134"
15. R-P .750" - 1.132"
16. Blazer .750" - 1.130"
17. WIN .748" - 1.132"
18. FC .750" - 1.130"
19. R-P .749" - 1.133"
20. G.F.L. .750" - 1.133"

But wider swing in OAL variance was expected with mixed range brass and sorting brass by headstamp can reduce OAL variance like this random sample of WIN brass:
• WIN .749" - 1.133"
• WIN .747" - 1.131"
• WIN .750" - 1.132"
• WIN .750" - 1.131"
• WIN .751" - 1.133"
• WIN .750" - 1.131"
• WIN .748" - 1.132"
• WIN .750" - 1.132"
• WIN .747" - 1.133"
• WIN .751" - 1.133"

X/

LiveLife, post: 12446074, member: 113916 a écrit:UPDATE: Progressive Mode compilation of OAL consistency (shellplate full) from Six Pack Pro/Pro 6000 loading sorted and unsorted mixed range brass:

NOTE: Calipers used were verified by pin gages and Brown & Sharpe micrometer - RMR 115 gr FMJ RN sized around .3555" were used
• Case mouth was flared to .380" at Station #5 (Using .750" length resized case)
• .378" taper crimp was used (Using .750" length resized case)
• Bullets were seated and taper crimped in same step at Station #6
FYI, of interest is case wall thickness .200" below case mouth where most of neck tension is applied to the bullet base –

Blazer unsorted - (.010"-.012" average thickness) produced OAL of 1.128"-1.133" (.005" variance)
• G.F.L. unsorted - (.012"-.014" average thickness) produced OAL of 1.129"-1.133" (.004" variance)
• .FC. unsorted - (.011"-0.012" average thickness) produced OAL of 1.128"-1.131" (.003" variance) and FC unsorted 1.130"-1.132" (.002" variance)
• R-P sorted by resized length - (.012"-.014" average thickness) produced OAL of 1.134"-1.137" (.003" variance)
• WIN unsorted - (.012"-.014" average thickness) produced OAL of 1.131"-1.133" (.002" variance)
Running in Turret Mode (One case in shellplate) using R-P headstamp brass sorted by resized length of .750" produced following OAL variance (Essentially .001" variance from 1.125" to 1.126" with the exception of one):
• 1 round at 1.124"
• 19 rounds at 1.125"
• 10 rounds at 1.126"

Bon Courage Wink

par Luminus 3/11/2022, 08:45

Merci pour ce retour.

Dans leur exemple :
On voit que la longueur des étuis de même marque n'influe pas grandement la longueur de la LHT.
Mini à 1.131 (28,72 mm) à max 1.133 (28,77 mm) écarts 0,05 mm ce qui est très bien.

Avec une longueur d'étui de .750 (19,05 mm) les cartouches mesures 1.131 (28,72 mm) à 1.132 (28,75 mm) ce qui est très correct.
Le .747 (18,97 mm) va de 1.131 (28,72 mm) à 1.133 (28,77 mm) écarts maximums.
Comme en dessous :

Code:: But wider swing in OAL variance was expected with mixed range brass and sorting brass by headstamp can reduce OAL variance like this random sample of WIN brass: • WIN .749" - 1.133" • WIN .747" - 1.131" • WIN .750" - 1.132" • WIN .750" - 1.131" • WIN .751" - 1.133" • WIN .750" - 1.131" • WIN .748" - 1.132" • WIN .750" - 1.132" • WIN .747" - 1.133" • WIN .751" - 1.133"

Les LHT toutes dimensions confondues vont de 1,124 (28,54 mm) à 1.134 (28,80 mm) écarts 0,01 (0,26 mm) ce qui est énorme.
Cependant, cette différence s'explique par le fait que ce sont toutes sortes de marque d'étuis mélangés.

Par contre, des étuis de marques identiques vont de :
1.124 (28,54 mm) à 1.127 (28,62 mm) écart 0,003 (0,076 mm) arrondit à 0,08 ce qui est très très bien.
1,134 (28,80 mm) à 1.137 (28,87 mm) écart 0,003 (0,076 mm) même chose qu'au-dessus et donc très bien.

Traduction du dernier encadré jaune. Les ajouts en rouge sont de moi. :
MISE À JOUR : Compilation en mode progressif de la cohérence de l'OAL (plaque d'obus pleine) à partir de Six Pack Pro/Pro 6000 chargeant des douilles triées et non triées :

NOTE : Les calibres utilisés ont été vérifiés par des jauges à ergots et un micromètre Brown & Sharpe - Des RMR 115 gr FMJ RN mesurant environ .3555" ont été utilisés.
- La bouche de la douille a été évasée à 0,380" à la station n°5 (en utilisant une douille redimensionnée de 0,750" de long).
- Un sertissage conique de 0,378" a été utilisé (en utilisant une douille redimensionnée de 0,750" de long).
- Les balles ont été placées et serties dans la même étape à la station #6.
Pour votre information, l'épaisseur de la paroi de la douille est de 0,200" sous l'ouverture de la douille, là où la tension du col est appliquée à la base de la balle.

Blazer non trié - (épaisseur moyenne de 0,010"-0,012") a produit un OAL de 1,128"-1,133" (variance de 0,005").
Variation de 0,12 mm

- G.F.L. non trié - (.012"-.014" épaisseur moyenne) produit un OAL de 1.129"-1.133" (variance de 0,004")
Variation de 0,10 mm

- .FC. non trié - (.011"-0.012" épaisseur moyenne) a produit un OAL de 1.128"-1.131" (.003" variance) et FC non trié 1.130"-1.132" (.002" variance)
Variation de .003 = 0,07 mm et .002 = 0,05 mm

- R-P trié par longueur redimensionnée - (.012"-.014" d'épaisseur moyenne) a produit un OAL de 1.134"-1.137" (.003" de variance)
Variation de 0,07 mm

- WIN non trié - (.012"-.014" épaisseur moyenne) produit un OAL de 1.131"-1.133" (.002" variance)
Variation de 0,05 mm

Le fonctionnement en mode tourelle (une douille dans la plaque d'obus) avec du laiton estampé R-P trié par longueur redimensionnée de 0,750" a produit la variance OAL suivante (essentiellement une variance de 0,001" 0,02 mm de 1,125" à 1,126" à l'exception d'une) :
- 1 balle à 1.124"
- 19 cartouches à 1,125
- 10 cartouches à 1,126".

Ici, on peut voir que les étuis non triés de même marque ont une variation entre 0,05 mm et 0,12 mm ce qui est très bien.
Avec étuis triés 0,07 mm toujours très bon.

Il indique un fonctionnement en mode "tourelle" est-ce une cartouche à la fois ????
Si oui, il y a 0,001" ce qui donne 0,02 mm comme sur ma presse Redding.

Pour moi et sous réserve que toutes les données sont justes, cette presse 6000 mérite amplement son utilisation au vu de l'excellente régularité
de la LHT.
Là, LEE a fait fort.

par f.g 3/11/2022, 13:17

Luminus a écrit:

Pour moi et sous réserve que toutes les données sont justes, cette presse 6000 mérite amplement son utilisation au vu de l'excellente régularité
de la LHT.
Là, LEE a fait fort.

Merci Luminus pour la traduction et pour la synthèse ... Merci

Je suis d'accord avec toi ... Pour ce qui concerne la régularité de Longueur Hors Tout, si les mesures annoncées sont justes, cette presse fait très bien le job . Yes

par Luminus 3/11/2022, 13:27

C'est en vente sur quel site ? Tu as des liens ? Merci.

par f.g 3/11/2022, 18:11

@Luminus:

La presse est pour ainsi dire en cour d'appro / rupture de stock quasiment partout aux US.

Les primo- acquéreur s'inscrivent sur liste d'attente et les reçoivent au fur et à mesure.

Les 72 premières presses expédiées par LEE et qui étaient destinées aux béta testeur avaient été soldées env 250 $

Sur le site officiel de LEE la presse seule est annoncée à 350$ et le pack à 500$ ( en cours d'appro )

Sur les sites Midway usa, 250$ la presse et 370$ le pask ( en cours d'appro )

Titan reload c'est 240$ pour la presse et 340 pour le pack ( en cours d'appro )

Midsouth shooter: 240$ la presse et 340 pour le pack ( en cours d'appro )

Sur Tecmagex ... 465€ au lieu de 546€ la presse (-15% en promo) et 700€ le pack ( en cours d'appro )

Le prix de Tecmagex me semble excessif ... même pour une nouveauté !!! Je pense que on trouvera cette presse ailleur bien moins chère dans quelques temps ... peut etre dans d'autres armurerie en europe qui expédierons en France ...

du genre ...
Artax Armurerie 350€ la presse ...
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