Rechargement du 38 Spécial !! Pas WadCutter

Bonjour,

Jusqu'à maintenant, j'ai rechargé du 38 WadCutter.
J'ai acheté des balles AlsaPro 38 spécial FMJ en 158 gr.
Poudre choisi Vectan.
J'ai consulté le Malfatti, le Gheerbrant et les tables de Vectan.

1er question : quelle poudre prendre : Ba10 ou Ba9 ?? Je pencherai plutôt pour la Ba10, correct ??
2ème question : quelle charge pour mes balles ? Je n'ai pas trouvé l'équivalent dans les tables ?
3ème question : sur quelle LHT dois-je me baser ?

Le Gheerbrant donne :
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Vectan :
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Malfatti, à la page 236 en haut, donne avec balle norma RN plomb, poudre Ba10 : 0,22 gramme mini et 0,25 gramme maxi.

Merci pour vos conseils et aide.

Bonjour,

Tu tires au révolver, je suppose.
Est-ce qu'il y a une gorge de sertissage sur ton projectile ?

1er BA10 bien entendu
2eme l'idéal pour moi en WC c'est le 148 gr soit 9,59g avec 0,16g DE BA10 depuis des années
ATTENTION AUX TABLES Hornady JHP c'est de la blindée tête creuse pas wadecutter
3eme pas de gorge de sertissage ni LHT tu sertis léger en laissant dépasser à peine les lèvres de tes ogives WC sinon en gros 30,35 mm pour du Wade cutter
ATTENTION ne pas confondre avec le 38 spé bien entendu

Bonjour,
Mon rechargement perso avec un revolver smith et wesson en 4 pouces et je sort rarement du noir à 25 mètres :
Ogives Alsa Pro 38 spécial en 158 grains FMJ, poudre BA 10 charge 0,23, Amorces magtech, LHT 38,20, sertissage moyen avec le Lee factory crimp die Smile

par contre en 38 spécial 158gr FMJ 0,20g de BA10
je pensais que tu parlais de WC

ch67 a écrit:Bonjour,

Tu tires au révolver, je suppose.
Est-ce qu'il y a une gorge de sertissage sur ton projectile ?

Oui, revolver, pas de gorge de sertissage.

BOBBER78 a écrit:par contre en 38 spécial 158gr FMJ 0,20g de BA10
je pensais que tu parlais de WC

Nan nan, c'est du 38 sp. pas du WC.
J'ai cru être clair dans mon premier post.

c'est l'infinitif qui m'a trompé

Je te livre ma vision qui n'est pas forcement universelle mais c'est la mienne :

Pour les cartouches de 38 Sp, on emploie généralement des projectiles à gorge de sertissage mais après chacun fait ce qu'il veut.

Les tables recommandent de procéder à un sertissage fort qui, en général est employé avec le procédé roll crimp dans la gorge de sertissage. En l'absence de celle-ci, un sertissage conique pourrait être employé mais qui n'aurait, je pense à mon humble avis, pas la même force de rétention.

Donc, sur mes cartouches de 38 Sp avec gorge de sertissage ( ex : Campro 38/357 Mag. RNFP 158 grains ), j'emploie 0,22 gramme de BA10 + LHT de 36,45 mm + sertissage ROULE 1/2 tour après contact.
J'ai de très bons résultats mais cette composition est propre à mon arme, qui a ses caractéristiques propres, et qui ne sont peut-être pas reproductibles dans d'autres révolvers. Je dégage ma responsabilité en cas d'emploi dans d'autres armes. Cette composition n'est donnée qu'à titre d'indication.

Bon rechargement !

pour le rechargement de mes 38Sp j'utilise exclusivement la A1 de Vectan
ma recette est:
- ogives électro-cuivrées ( TMJ) de 158gr F-P
- 0.34g de A1 dans un étui Fiocchi/ magtech/ ect...,
- j'amorce avec des Magtech Sp
- je sertis " roulé" de 2/3 de tour au niveau de la gorge.
J'utilise un Ruger GP100 et un S&W 686 ( les deux en 6") et avec ce rechargement j'obtiens de bon résultats en cible et un bon ressentis lors des tirs ... l'arme est vivante sans être trop exubérante; si vous voyez ce que je veux dire.

Voici la réponse de Vectan concernant le .38 Spacial pour des balles en 158 gr FMJ.

Pour le calibre .38 Special en BA9 avec une balle fmj de 158 grains la charge est comprise entre 0.30g et 0.37g.

Nous ne vous conseillons pas de BA10 pour une balle fmj.

Comme indiqué, pas de Ba10 pour des balles FMJ.

Tiens, ça, je ne le savais pas.
Merci pour l'info

Moi, je ne tire que de l'électro-cuivré ...

Ba10 déconseillée avec des FMJ, c’est noté.

Luminus a écrit:Voici la réponse de Vectan concernant le .38 Spacial pour des balles en 158 gr FMJ.

Pour le calibre .38 Special en BA9 avec une balle fmj de 158 grains la charge est comprise entre 0.30g et 0.37g.

Nous ne vous conseillons pas de BA10 pour une balle fmj.

Comme indiqué, pas de Ba10 pour des balles FMJ.

Les vieux rechargeurs connaissent généralement ce point à propos de la Ba10 et des balles FMJ.

Pour ma part à l'époque ou je possédais un S&W 586 en 4" Je rechargeais la 158grains FMJ avec 0.33g de Ba9,je pouvais aussi utiliser une poudre maintenant disparu la Ba5 avec une charge de 0.70g pour la même ogive.

Comment fait on pour la LHT avec un revolver ?

Pour le 38Sp, tu sertis bien au niveau de le gorge de sertissage et ...Roulez jeunesse

f.g a écrit: Pour le 38Sp, tu sertis bien au niveau de le gorge de sertissage et ...Roulez jeunesse

Cela est une solution parmi d'autre, mais pour des AlsaPro en 38 FMJ en 158 gr il n'y a pas de gorge de pour le LH on prendra commencer la longueur maxi de la cartouche en référence et on adaptera les hauteurs en fonction des charges de poudre et on effectuera un sertissage conique.

furax a écrit:

f.g a écrit: Pour le 38Sp, tu sertis bien au niveau de le gorge de sertissage et ...Roulez jeunesse

Cela est une solution parmi d'autre, mais pour des AlsaPro en 38 FMJ en 158 gr il n'y a pas de gorge de pour le LH on prendra commencer la longueur maxi de la cartouche en référence et on adaptera les hauteurs en fonction des charges de poudre et on effectuera un sertissage conique.

Humm, la longueur max de la cartouche comme indiqué dans le Malfatti ? C'est à dire 39,37 mm ?
Ou c'est par rapport au barillet ?

Et on adaptera les hauteurs (LHT) en fonction des charges de poudre....  Tu veux dire quoi par là ?

Sertissage conique, c'est compris.

furax a écrit:

Luminus a écrit:Voici la réponse de Vectan concernant le .38 Spacial pour des balles en 158 gr FMJ.

Pour le calibre .38 Special en BA9 avec une balle fmj de 158 grains la charge est comprise entre 0.30g et 0.37g.

Nous ne vous conseillons pas de BA10 pour une balle fmj.

Comme indiqué, pas de Ba10 pour des balles FMJ.

Les vieux rechargeurs connaissent généralement ce point à propos de la Ba10 et des balles FMJ.

Pour ma part à l'époque ou je possédais un S&W 586 en 4" Je rechargeais la 158grains FMJ avec 0.33g de Ba9,je pouvais aussi utiliser une poudre maintenant disparu la Ba5 avec une charge de 0.70g pour la même ogive.

J'ai entendu ça moult fois mais personne n'a su me donner d'explications concernant le pourquoi de la chose. Je ne tire que de l'électro cuivré mais il est toujours bon d'étendre sa culture générale.... ( possibilité de déchemisage ? ou autre ? )

Luminus a écrit:
Humm, la longueur max de la cartouche comme indiqué dans le Malfatti ? C'est à dire 39,37 mm ?
Ou c'est par rapport au barillet ?

Et on adaptera les hauteurs (LHT) en fonction des charges de poudre....  Tu veux dire quoi par là ?

Sertissage conique, c'est compris.

La longueur max de la cartouche de 39,37mm c'est la cote CIP pour laquelle on est sûr que l'on pourra verrouiller le barillet cela ne s'applique que pour les armes en 38Sp si vous avez un 357mag c'est  la cote CIP 40,39mm de ce calibre qui s'appliquera(à savoir que pour la silhouette métallique certain tireur utilise des étuis de 38Sp avec des charges compressées avec des ogives de 180grains)

On adaptera les hauteurs (LHT) en fonction des charges de poudre cela veut dire que l'on passe par les charges en escalier et les hauteurs d'enfoncements de l'ogive (LHT) afin d'obtenir le meilleur chargement...

ch67 a écrit: J'ai entendu ça moult fois mais personne n'a su me donner d'explications concernant pourquoi de la chose. Je ne tire que de l'électro cuivré mais il est toujours bon d'étendre sa culture générale.... ( possibilité de déchemisage ? ou autre ? )

Il semble effectivement sur les étuis long comme le 38 et le 357mag qu'il y est des phénomènes de surpression à cause du trop grand vide d'aire dans l’étui, la poudre ce répandrai sur toute la longueur du vide ce qui provoquerait une inflammation de poudre non homogène d’où la surpression. (la Ba 10 est généralement employée avec des ogives WC donc on a moins de vide et ne sont pas ou que faiblement sertie)
Les anciens parlent d'une bourre de kapok entre la poudre et l'ogive pour palier à ce problème.
En revanche c'est sans problème pour du ACP à ma connaissance car la section de l’étui est plus grand et le vide réduit...

Donc pourquoi, la nature du matériau du projectile. Dans ce cas, pourquoi ce phénomène ne s'appliquerait-il qu'aux FMJ ?

Je tire des Campro electro-cuivrés 38Sp RNFP 158 grains avec 0,22 grammes de BA 10 LHT 39,9 mm sans problème.

Cette charge figure au mini de la table de rechargement du fabricant de balle Campro ainsi que dans le Gheerbrant pour du Hornardy JHP, dans le Malfatti pour du Norma RN plomb ainsi que dans la table Vectan pour projectile en plomb aussi.

Le phénomène que tu évoques semble être appelé pression ondulatoire ...correspondant à une réduction de charge de 1/3 par rapport à la densité maximale de chargement, selon les spécialistes qui n'émettent que des hypothèses et qui ne sont, dans certains cas, pas d'accord entre eux ...

Des traces d'érosion semble aussi évoqué sur les étuis et les ogives, comment expliquer pourquoi seulement sur les FMJ et pas avec les balles plomb.
Une chose est sûre si Vectan le déconseille il on dû rencontrer des problèmes un jour c'est une façon de se couvrir en cas de problème par rapport à des armes anciennes qui ne supportent pas les pressions +P de 1300bars.

ch67 a écrit:

Je tire des Campro electro-cuivrés 38Sp RNFP 158 grains avec 0,22 grammes de BA 10 LHT 39,9 mm sans problème.

Tu les achètes en lignes ?
Chez qui ?

En ligne chez Municentre.