problèmes résultats LHT avec Press Lee auto breech lock pro

Hello,
J’ai une presse Lee breech lock pro.
J’ai scrupuleusement suivi les fiches du « Le chinois. »
J’ai réglé chaque outil séparément.
Obtenu une LHT de 28,48 mm et un sertissage léger (1 demi-tour en plus) pour le dernier outil.
Tout cela avec une cartouche.
J’étais content de moi.

J’ai ensuite passé 5 cartouches à la suite et par curiosité, j’ai mesuré la LHT des 5.
HORREUR !!!!!!!
Les cartouches n’ont pas la LHT que j’avais lors de mon réglage.
La 1ere à une LHT de 28,35 mm,
la 2e, 3e et 4e sont à 28,69 mm,
et la dernière est à 28,48 mm.

J’ai tout revérifié, mes réglages sont bons.
J’ai ensuite tout enlevé et refait les réglages, mais cette fois-ci, j’ai laissé les outils en place au fur et à mesure
que je passais d’un outil à l’autre.

J’ai refait une série de 5 cartouches et j’ai le même problème de LHT.
Je ne comprends où est mon erreur.

Je viens à l’instant de refaire une série. J’ai refait une cartouche test à 28,48 mm LHT, sertissage léger.
Passé 5 cartouches les unes derrière les autres et la LHT n’est pas bonne.
Ça tourne autour de 28,78 mm de LHT.

J’ai vraiment besoin d’aide. Dans mon coin personne n’a la même presse.
Je connais un gars qui utilise une autre presse Lee.

Que pensez-vous de ces résultats ?
Les utilisateurs de cette même presse, avez-vous constaté de tels écarts ?

Merci pour vos réponses, conseils.

Salut Luminus,
petit partage d'expérience malgré que je n'ai pas la même presse.
J'ai réglé mes outils avec soin, et j'obtiens une LHT "autour de 28.50 mm".
Toutes les 8 ou 10 cartouches, j'en passe une au contrôle. je me sert d'un bon vieux pied à coulisse genre duralumin indéréglable une fois que le petite vis en bien...vissée.
J'ai ce même phénomène, qu'à mon humble niveau je qualifie de "toute petite variation".
Ces différences peuvent aussi bien venir d'une variation de la longueur de l'étui ou de la longueur de l'ogive. Je ne sais pas si tu as fais le test, mais ça vaut le coup : prend une poignées d'ogives et pèse les une à une...en fonction du fabricant tu vas avoir des surprises...Et si le poids est différent, ça viendra soit du diamètre, soit de la longueur...
Attends de recevoir des avis plus expérimentés, mais il ne me semble pas que ce soit fondamental à ce stade.
Tu ne précises pas si tes cartouches sont bien inertes (pas d'amorce / pas de poudre) ; si c'est le cas (pour que ça "parte pas"...), enquille les dans ton chargeur et manipule la culasse à la mano ; si l'éjection se fait bien et qu'à chaque fois une nouvelle balle se met en place dans la chambre, alors c'est qu'elles sont bonnes pour le service.

Autre vérif à faire (mais tu l'as certainement déjà menée à bien) : t'assurer qu'avec ta LHT, ton ogive ne va pas au contact des rayures. Avec ta LHT "autour de 28.50mm", y'a peu de risque, mais mieux vaut t'en assurer...

Voilà, voilà...
Comme te je disais, attends quand même des avis de rechargeurs plus expérimentés avant d'aller faire tes tirs sur appui.

Bonjour à vous.

La LHT dont vous parlez est pour du Luger 9x19 ?
Parce qu'en ce qui me concerne la LHT que j'utilise pour du Luger 9x19 est de 29,35mm, et ça roule nickel.

Je précise que lorsque je mesure des manufacturées (Geco, Fiocchi, S&B), celles-ci sont entre 29,30 et 29,50.

Shooter7 a écrit:Je précise que lorsque je mesure des manufacturées (Geco, Fiocchi, S&B), celles-ci sont entre 29,30 et 29,50.

Hello merci pour tes réponses.
J'ai vu qu'il y avait des petites fluctuations.
Effectivement, sur des geco 124 gr la LHT est entre 29,32 et 29,59. C'est incroyable ça !
Ça explique les flyers sur cible ??
Mais, si une ou deux trois cartouches sont en-dessous de la LHT de "référence" cela ne donne pas de surpression ??

Jo7534 a écrit:Salut Luminus,
petit partage d'expérience malgré que je n'ai pas la même presse.
J'ai réglé mes outils avec soin, et j'obtiens une LHT "autour de 28.50 mm".
Toutes les 8 ou 10 cartouches, j'en passe une au contrôle. je me sert d'un bon vieux pied à coulisse genre duralumin indéréglable une fois que le petite vis en bien...vissée.
J'ai ce même phénomène, qu'à mon humble niveau je qualifie de "toute petite variation".
Ces différences peuvent aussi bien venir d'une variation de la longueur de l'étui ou de la longueur de l'ogive. Je ne sais pas si tu as fais le test, mais ça vaut le coup : prend une poignées d'ogives et pèse les une à une...en fonction du fabricant tu vas avoir des surprises...Et si le poids est différent, ça viendra soit du diamètre, soit de la longueur...
Attends de recevoir des avis plus expérimentés, mais il ne me semble pas que ce soit fondamental à ce stade.
Tu ne précises pas si tes cartouches sont bien inertes (pas d'amorce / pas de poudre) ; si c'est le cas (pour que ça "parte pas"...), enquille les dans ton chargeur et manipule la culasse à la mano ; si l'éjection se fait bien et qu'à chaque fois une nouvelle balle se met en place dans la chambre, alors c'est qu'elles sont bonnes pour le service.

Autre vérif à faire (mais tu l'as certainement déjà menée à bien) : t'assurer qu'avec ta LHT, ton ogive ne va pas au contact des rayures. Avec ta LHT "autour de 28.50mm", y'a peu de risque, mais mieux vaut t'en assurer...

Voilà, voilà...
Comme te je disais, attends quand même des avis de rechargeurs plus expérimentés avant d'aller faire tes tirs sur appui.

Hello, merci pour ton partage,
ce sont des cartouches inertes. J'essaye chaque cartouche que je fais dans le canon pour voir si elle rentre et sort très facilement.
Ce qui est le cas.
Elles ne touchent pas les rayures.
D'accord, je vais attendre les spécialistes.
Mais, cette fluctuation aurait pu faire l'objet d'une information aux débutants pour ne pas qu'ils s'affolent....

C'est vrai qu'entre 28,45 et 29,35 il y a quand même un écart non négligeable.
J'avoues manquer d'expérience pour expliquer cela.

Shooter7 a écrit:C'est vrai qu'entre 28,45 et 29,35 il y a quand même un écart non négligeable.
J'avoues manquer d'expérience pour expliquer cela.

Surtout qu'avec toutes ces "fluctuations" taille et poids des projectiles (là aussi c'est drôle) des étuis et de la LHT c'est tout de même
étrange que cela fonctionne.
Mais je comprends maintenant que l'on a parfois des flyers alors que l'on a tiré de la même manière et sur appui !

Shooter7 a écrit:Je précise que lorsque je mesure des manufacturées (Geco, Fiocchi, S&B), celles-ci sont entre 29,30 et 29,50.

MOi j’ai entre 29,45 et 29,50 soit des écarts de +- 0,025 pour des geco manufacturées.
Cela peut aussi provenir de la qualité du pied à coulisse.

Et sur mes rechargements, juste après avoir poussé toutes mes balles, je les repassent une seconde fois pour ajuster l’enfoncement. Il fait savoir qu’il y a toujours des ptits écarts et il est préférable des les réduire pour gagner en groupement.

A une époque je pesais tous mes étuis et les triais en fonction du poids, mais j´ai arrêté car trop chiant. Le tireur fait bien plus d´écart que ces petits chouia à tenter de gagner. Et puis à 25m je ne suis pas convaincu que cela apporte beaucoup. On a bien plus d´écart sur le poid des différentes ogives à moins de taper dans de la super marque.

Essaie de les faire plus ou mins de la même longueur et trouve ta recette et tu verras que tu sera déjà mieux que sue des manufacturés.

Finalement ce qu’il faut retenir entre tes munitions et celles du commerce, c’est que les tiennes ont étaient faites spécifiquement pour ton arme et donc elles sont bien meilleures sauf si tu prends des balles de m... (genre balleurope).

Luminus a écrit:

Shooter7 a écrit:C'est vrai qu'entre 28,45 et 29,35 il y a quand même un écart non négligeable.
J'avoues manquer d'expérience pour expliquer cela.

Surtout qu'avec toutes ces "fluctuations" taille et poids des projectiles (là aussi c'est drôle) des étuis et de la LHT c'est tout de même
étrange que cela fonctionne.
Mais je comprends maintenant que l'on a parfois des flyers alors que l'on a tiré de la même manière et sur appui !

Oui tou à fait, et encore tu ne sais pas si le contenu de toutes tes manufacturés ont exactement la même dose. Donc c’est l'accumulation des toutes ces déviations qui tombent sur une balle qui va te faire un flyer.

Imagine la munition qui est plus longue que les autres et qui en plus contient un peu moins de poudre que les autres et que l´étui est moins épais, tous ces facteurs font ton. flyer.

thomasda a écrit:

Luminus a écrit:

Shooter7 a écrit:C'est vrai qu'entre 28,45 et 29,35 il y a quand même un écart non négligeable.
J'avoues manquer d'expérience pour expliquer cela.

Surtout qu'avec toutes ces "fluctuations" taille et poids des projectiles (là aussi c'est drôle) des étuis et de la LHT c'est tout de même
étrange que cela fonctionne.
Mais je comprends maintenant que l'on a parfois des flyers alors que l'on a tiré de la même manière et sur appui !

Oui tou à fait, et encore tu ne sais pas si le contenu de toutes tes manufacturés ont exactement la même dose. Donc c’est l'accumulation des toutes ces déviations qui tombent sur une balle qui va te faire un flyer.

Imagine la munition qui est plus longue que les autres et qui en plus contient un peu moins de poudre que les autres et que l´étui est moins épais, tous ces facteurs font ton. flyer.

C'est bien ce que je me disais.
Merci pour tes explications.

thomasda a écrit:

Shooter7 a écrit:Je précise que lorsque je mesure des manufacturées (Geco, Fiocchi, S&B), celles-ci sont entre 29,30 et 29,50.

MOi j’ai entre 29,45 et 29,50 soit des écarts de +- 0,025 pour des geco manufacturées.
Cela peut aussi provenir de la qualité du pied à coulisse.

Et sur mes rechargements, juste après avoir poussé toutes mes balles, je les repassent une seconde fois pour ajuster l’enfoncement. Il fait savoir qu’il y a toujours des ptits écarts et il est préférable des les réduire pour gagner en groupement.

A une époque je pesais tous mes étuis et les triais en fonction du poids, mais j´ai arrêté car trop chiant. Le tireur fait bien plus d´écart que ces petits chouia à tenter de gagner. Et puis à 25m je ne suis pas convaincu que cela apporte beaucoup. On a bien plus d´écart sur le poid des différentes ogives à moins de taper dans de la super marque.

Essaie de les faire plus ou mins de la même longueur et trouve ta recette et tu verras que tu sera déjà mieux que sue des manufacturés.

Finalement ce qu’il faut retenir entre tes munitions et celles du commerce, c’est que les tiennes ont étaient faites spécifiquement pour ton arme et donc elles sont bien meilleures sauf si tu prends des balles de m... (genre balleurope).

Tu repasses toutes tes cartouches une seconde fois.
C'est la conclusion à laquelle je suis arrivé pour avoir une LHT avec le moins d'écarts.
Je vais faire de même.
Merci Thomasda.

thomasda a écrit:

Et sur mes rechargements, juste après avoir poussé toutes mes balles, je les repassent une seconde fois pour ajuster l’enfoncement. Il fait savoir qu’il y a toujours des ptits écarts et il est préférable des les réduire pour gagner en groupement.

Thomasda, lorsque tu les repasses, tu refais également un sertissage ?

En ce qui me concerne, je ne fais pas de sertissage de 9mm.

Luminus a écrit:

thomasda a écrit:

Et sur mes rechargements, juste après avoir poussé toutes mes balles, je les repassent une seconde fois pour ajuster l’enfoncement. Il fait savoir qu’il y a toujours des ptits écarts et il est préférable des les réduire pour gagner en groupement.

Thomasda, lorsque tu les repasses, tu refais également un sertissage ?

Non Je les passe une 3ème fois pour le sertissage.

Dans l’ordre je fais :

1. Desamorcage et recalibrage (outil 1)
2. Nettoyage ultrasons puis séchage
3. Amorçage et évasage léger (outil 2)
4. Remplissage poudre
5. Enfoncement balle (outil 3 réglé pour enfoncer et pour ne pas sertir) -> régler pour une LHT plus grande que voulue genre LHT+0,2mm
6. Prise de mesure LHT
7. Ajustement de l’enfoncement (idem)
8. Prise de mesure LHT
9. Sertissage léger (outil 3 réglé pour sertir mais pas pour enfoncer)

[quote="thomasda"]

Luminus a écrit:
Non Je les passe une 3ème fois pour le sertissage.

Dans l’ordre je fais :

1. Desamorcage et recalibrage (outil 1)
2. Nettoyage ultrasons puis séchage
3. Amorçage et évasage léger (outil 2)
4. Remplissage poudre
5. Enfoncement balle (outil 3 réglé pour enfoncer et pour ne pas sertir) -> régler pour une LHT plus grande que voulue genre LHT+0,2mm
6. Prise de mesure LHT
7. Ajustement de l’enfoncement (idem)
8. Prise de mesure LHT
9. Sertissage léger (outil 3 réglé pour sertir mais pas pour enfoncer)

Tu utilises l'outil 3 pour enfoncement de balle et pour le sertissage ?

Oui tout à fait.

salut a tous , moi j'ai remarqué ce genre de petites différences de LHT, et en cherchant bien je me suis aperçu que ça venais souvent des amorces , on dira en gros plus ou moins bien enfoncé je suppose , depuis je m'applique encore un peu plus a cette étape , et tous est rentré dans l'ordre .
j'ai un amorceur manuel , je ne le fait pas a la presse , c'est peut être pour ça

patazmani a écrit:salut a tous , moi j'ai remarqué ce genre de petites différences de LHT, et en cherchant bien je me suis aperçu que ça venais souvent des amorces , on dira en gros plus ou moins bien enfoncé je suppose , depuis je m'applique encore un peu plus a cette étape , et tous est rentré dans l'ordre .
j'ai un amorceur manuel , je ne le fait pas a la presse , c'est peut être pour ça

Hello,

Oui, mes premières cartouches avaient ce souci que j'ai réglé.
Mes amorces sont bien enfoncé.
Mais le problème subsiste.
Les manufacturés ont le même problème. La LHT varie entre (pour de geco 124 gr RN) entre 29,36 et 29,55.
Mes cartouches sont entre 28,35 et 28,63.

Patazmani : tu recommande d'utiliser un amorceur manuel ?

Shooter7 a écrit:Patazmani : tu recommande d'utiliser un amorceur manuel ?

Je ne sais pas ce que recommandera Patazmani, mais avec la presse lee breech, l'amorçage fonctionne bien.

non non je ne recommande pas , j'explique juste ce qui m'es arrivée , mais des fois je recherche tellement la perfection qu'une toute petite différence de LHT ou poids ça me tracasse jusqu'à ce que je trouve , mon amorceur manuel LEE est très bien , du coup juste pour me rassuré je l'actionne deux sur le même étuis en le tournant !!!
je sais c'est surement un peu psico
je ne désamorce et ne réamorce jamais sur ma presse pour la préservé et la gardé propre , encore un aspect psico de ma personne

à tous,

Avec cette même presse j'ai remarqué la même fourchette d'erreur alors que ce même rechargement avec les outils identiques sur une presse mono station donne des écarts LHT de quelques centièmes de millimètre. Pour ma part cela viendrait du jeu du shell plate sur son axe durant la montée du bélier et la pression des différents outils en même. Maintenant il faut voir les erreurs en cible générées par ces écarts de LHT pour le tireur de compétition ou le bon tireur récréatif.
Bien à vous

fagnymichel a écrit:  à tous,

Avec cette même presse j'ai remarqué la même fourchette d'erreur alors que ce même rechargement avec les outils identiques sur une presse mono station donne des écarts LHT de quelques centièmes de millimètre. Pour ma part cela viendrait du jeu du shell plate sur son axe durant la montée du bélier et la pression des différents outils en même. Maintenant il faut voir les erreurs en cible générées par ces écarts de LHT pour le tireur de compétition ou le bon tireur récréatif.
Bien à vous

Hello,

J'en suis arrivé à la même conclusion, quant au jeu du shell plate.
J'ai déjà essayer de voir ce que je pouvais faire, mais sans résultats.
Merci de confirmer mes soupçons.