9x19mm 124gr FMJ : Qui dit mieux ?

Bonjour le forum

Je viens de faire un rapide devis sur un site internet pour des ogives, poudre et amorces 9x19mm 124gr et voici ce que j'ai trouvé :

- Bidon 500g de poudre Vectan SBPE A1 à 43€
- CCI 500 Small Pistol x 1000 à 95€
- Ogives Cam Pro 9mm 124 grains RN x 500 à 59,50€
- Frais de livraison pour le tout à 26,95€

Total de 224,45€

Pour les 500g de poudre, j'ai calculé que je devrais pouvoir recharger environ 1851 balles au total avec le bidon en partant du principe que je mettrais 0,27g dans chaque balle (500g / 0,27g = 1851).

Ce qui fait que pour recharger 500 balles il me faut environ 1/3 du bidon donc 1/3 du prix de 43€ / 3 soit 14€ de poudre pour recharger 500 munitions.

Si j'ajoute le coût des 500 ogives (59,50€) + 500 amorces CCI (95€ /2 = 47,50€ ) + poudre à 14€ + 26,95€ de frais de livraison cela donne un total de 147,95€ pour fabriquer 500 balles.

Et si je divise 147,95€ par 500 balles, j'obtiens un coût de 29cts par balle rechargée, ce qui est 1cts plus cher  que les manufacturées que j'achète chez mon armurier qui les facture actuellement 28 cts (280€ les 1000 en 124gr FMJ GECO ou Sellier Bellot).

Arrivez vous à avoir un meilleur coût de rechargement en 9mm 124 gr ?

Oui passe sur des amorces Fiocchi, elles sont moins chères.

Attention aux CAM PRO et à ce prix ca risque d'être la gamme RED qui apparait faire l'unanimité comme étant le pire de la production.
Ca a été évoqué recemment....

On trouve du Alsa au même tarif chez Lavaux par ex et ca marche bien mieux...

Je te conseille les balles H&N cuivrées HP, en 125 grains, voire en 115 grains.
Précises, régulières, et simples à recharger, comme toutes les balles cuivrées.
Prix équivalents, chez Gilles, à Flers.
Ils ont également des amorces, ainsi que de la poudre.

Avec des H&N 115 grains, à 54 € les 500, des amorces à 8 € les 100 et le bidon de A0 à 42 € (et une charge de 0,33 g, soit 1500 charges/bidon), je suis à moins de 11 € la boîte de 50 cartouches rechargées.

ce que je suis en train de recharger en 9mm, me reviens à :
Prix pour 50 cartouches : 11,0975 €
en 2022 Prix pour 50 cartouches : 09,6705 €
et je dis pas il y a 3ans environ 07,00 €

et oui il y a 3 ans...non seulement le fait de recharger est intéressant, performant, économique et parfois une nécessité vu le volume tiré (ipsc...)

Bonjour
Merci pour vos réponses et du coup j'ai quelques questions ..

Pour Thomasda : Les amorces Fiocchi sont elles de qualité identiques aux CCI ? si oui elles sont effectivement bien moins chères que les CCI pour l'instant...

Pour Arnaud67 : Je ne sais pas si il s'agit de RED j'ai pris celles-ci pour mon chiffrage initial => [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour Rem.44 : Actuellement je tire avec du 124gr FMJ pour des cibles à 25 mètres (conseillé par mon armurier) et je ne vois personne sur mon stand tirer avec des 115gr. Les 115gr sont elles adaptées à ce type de tir ou sont elles plus adaptées pour du 50m ou du tsv ?

J'ai fait ce matin une estimation sur le site de Gilles et sauf erreur de ma part la boite de 50 en 125gr H&N avec des amorces Fiocchi revient à 9,73€ et à 10,13€ pour les 115gr. C'est effectivement bien moins cher que ma 1ère estimation qui est à 14€.

Cette estimation ne prend pas en compte les frais de livraison car certains articles sont en rupture de stock. Il faudra donc les ajouter ...

En synthèse aujourd'hui ce n'est pas trés économique de recharger si on ne recharge que le 9mm mais ce que je recherche dans le rechargement c'est avant tout de me former et aussi si possible obtenir une meilleure qualité et stabilité dans la précision que les manufacturées pour mon arme dans mes futurs tirs.

Quand je parle de qualité et stabilité dans la précision c'est parce que j'ai constaté que si je fais 5 tirs appuyés avec des manufacturés j'ai trés souvent voir tout le temps 1 flyer en dehors du groupement et je suppose que cela vient d'une variation de la balle mais peux être que je fais fausse route, avez vous un avis la dessus ?

Ce qui malheureusement plombe le bilan financier en 9mm, c'est le transport.
En tout cas pour ce qui me concerne, chez mon armurier local j'arrive à trouver des manufacturées pour 14-15€ la boite de 50 (9mm). Par contre il n'a pas de poudre, pas de balles, ... Le rechargement ne les intéresse pas!
Il faut donc passer par la livraison qui rajoute un surcout ou se déplacer si c'est pas trop loin de chez soi.

Les CamPro Red (je sais j'en ai que je n'ai pas pu rendre) sont en 125grains pas les 124.

@jean13380 : Les armuriers se font livrer leurs marchandises régulièrement par leurs fournisseurs. Demandes à ton armurier si il ne peut pas y ajouter ta commande sans frais de port en surplus. C'est ce que je fais avec le mien (ou plutôt la mienne car c'est une femme) lorsque j'ai besoin d'un accessoire ou de composants qu'elle n'a pas en stock. Bon, selon ses commandes à elle, il peut arriver que je patiente 15 jours à 1 mois mais c'est rentable.

Bonsoir jean13380 et Chris62, merci pour vos réponses.

pma a écrit:Pour Rem.44 : Actuellement je tire avec du 124gr FMJ pour des cibles à 25 mètres (conseillé par mon armurier) et je ne vois personne sur mon stand tirer avec des 115gr. Les 115gr sont elles adaptées à ce type de tir ou sont elles plus adaptées pour du 50m ou du tsv ?

Je te rassure, avec ces cartouches rechargées, je ne tire sur rien d'autre que sur des cibles en carton, comme toi, et à 25 mètres également.

Alors pourquoi des balles en 115 grains, me direz-vous ?

Déjà, elles sont moins chères !
Normal, puisqu'elles sont moins lourdes : il y a donc moins de matière.

Ensuite, balle plus légère = moins de recul .
Normal, puisque il leur faut moins d'énergie pour aller jusqu'à la cible : du coup, on charge moins fort.
J'ai donc peu de recul, même avec mes pistolets à culasse plus longue, comme mon USP Elite.

Et en plus, elles sont vachement précises !

Et pour finir, j'ai un sale défaut : j'aime bien ne pas faire comme tout le monde !

Quant aux balles conseillées par ton armurier , restons lucide : si il te les conseille, c'est parce qu'il les vend.
Perso, je ne connais pas de balle qui ne corresponde pas à cette définition ...
Il n'a sûrement pas tant de choix que ça, et ça reste un commerçant.
Mais sérieusement, les balles blindées en 123/124/125 grains, pour le 9 mm, c'est juste le standard de la norme OTAN, donc la balle la plus répandue pour ce calibre avant tout militaire : ce n'est pas forcément synonyme de précision.

Merci Rem.44 pour ta réponse qui va à l'inverse de tout ce que j'ai lu jusqu'à présent sur les 115gr car la plupart du temps les 115gr sont présentées comme ayant plus de recul puisque balle plus légère et plus rapide.

Le mieux est donc de les essayer et de comparer

Oui, la 115 grains, ça peut taper fort, si on les choisit pour aller dans les vitesses les plus élevées.
Mais pour du tir de précision, sur cible en carton, si tu ne charges pas "à fond", c'est parfait.
Le recul moins prononcé est parfait pour les épreuves de précision en TAR en 20 et 10 secondes.
Et même pour les gongs, ça les fait largement tomber, tout en permettant une reprise de visée plus facile.

Et d'ailleurs, ça le faisait même en 100 grains, dans la même gamme : je les trouvais même un poil plus précises !

rem.44 a écrit:

Et pour finir, j'ai un sale défaut : j'aime bien ne pas faire comme tout le monde !  

De plus en plus de tireurs passent sur de la balle 115gr, plus précis d'après eux.

Bonjour,
Je tir plusieurs milliers de 9mm en 124 et 115gr que ce soit en fmj ou en hprn et je peux vous dire que le tir de la 115 est plus sec, car plus chargé, est plus rapide donc plus precis et en plus a moins de chut de balle donc votre zero est vrai sur une plus longue distance.
J’ai converti tous les tireurs autour de moi pour passer à la 115 mais on continue à tirer de la 124 car plus facilement trouvable en magasin ( on n’achete pas sur internet car les frais de ports sont trop cher )

Oui, c'est ce que j'expliquais : en 115 grains manufacturées, les vitesses sont plus élevées, et les poudres utilisées sûrement plus vives (puisque balle plus légère).
D'où un recul ressenti plus sec.

Mais quand on recharge, on peut se permettre quelques excentricités, comme le choix d'une poudre moins vive, et d'une charge moins importante, mais largement suffisante pour faire fonctionner correctement l'arme.

pma a écrit:Si j'ajoute le coût des 500 ogives (59,50€) + 500 amorces CCI (95€ /2 = 47,50€ ) + poudre à 14€ + 26,95€ de frais de livraison cela donne un total de 147,95€ pour fabriquer 500 balles.

Il n'est pas certain qu’actuellement il soit économiquement rentable de recharger du 9para on trouve des manufacturé à moins de 145€ les 500, mais chacun est libre de ses choix

Oui Furax, c'est ce que j'avais écrit en décembre:

" j'obtiens un coût de 29cts par balle rechargée, ce qui est 1cts plus cher que les manufacturées que j'achète chez mon armurier qui les facture actuellement 28 cts (280€ les 1000 en 124gr FMJ GECO ou Sellier Bellot".

Depuis j'ai passé ma commande en tenant compte de vos remarques (balles cuivrées, amorces fiocchi, ..) et je suis passé de 29cts à 20cts la balle rechargée, c'est donc moins cher qu'une balle manufacturée.

On trouve des Small Pistol à 7€ les 100 chez Gilles à Flers par certain quelles soient disponibles longtemps...

Dès que tu rechargeras plusieurs calibres là l'économie sera énorme car tu auras juste le jo à acheter et la rentabilité sera de suite visible

rem.44 a écrit:Avec des H&N 115 grains, à 54 € les 500, des amorces à 8 € les 100 et le bidon de A0 à 42 € (et une charge de 0,33 g, soit 1500 charges/bidon), je suis à moins de 11 € la boîte de 50 cartouches rechargées.

Bonjour,
C'est celle là que tu utilises ?
GG

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Oui.

Mais de la manufacturée banale, en 124 grains blindée FMJ, Sellier Bellot, ça ne plante pas si mal que ça, finalement ...
Mon carton de ce matin, tiré à deux mains (on vieillit ... ), à 25 mètres :

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Saloperie de coup de doigt dans le 8 à 2 heures !!!!

le rechargement du 9mm n'est pas rentable car même si vous gagner quelques euros, entre la presse, les outils, les accessoires divers et variés à côté et le temps vous êtes laaaaargement perdant.
Mais si vous tirez plus que votre quota là le choix est obligatoire.
Pour vous donner un exemple je tir environs 40000 cartouches de 9mm par ans.
J'ai en quota un maximum de 9000 cartouches donc pas le choix de recharger mais si demain je ne tirerai que 9000 je ne rechargerai plus le 9mm
attention ce que je dis n'est vrai que pour le 9mm en 223 l'économie est énorme, idem 300BLK