Douilles impossibles à désamorcer

Hello les rechargeurs.

Après m'être mis au rechargement du 45 ACP, je me suis mis maintenant au 9x19.

Je dispose des douilles des munitions manufacturées tirées précédemment soit environ une centaine de winchester et environ 200 Sellier et Bellot.

Je n'ai aucun soucis pour désamorcer les Winchester mais je n'arrive pas à désamorcer les S&B, même pas une. J'ai l'impression que le puis d'amorce côté intérieur de la douilles est plus étroit et l'outil se met en "sécurité".

Vous avez déjà eu un truc du genre ?

J'ai environ 500 douilles S&B en 45 ACP et je n'ai eu aucun problème !

S&B en 45ACP c'est du consommable pur et dur, pour moi c'est poubelle direct  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il m'est arrivé la même chose une fois avec des douilles Geco en 9x19. J'ai tout de même réussi à désamorcer en forçant un peu et ensuite j'ai repassé un foret au diamètre habituel.
Mais comme dit furax avec des S&B pas la peine de s'em...der.

Salut,
Des comme ça?

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Moi perso pas de problèmes pour désamorcer

Il est possible que la difficulté provient d'un listel  sur le puit d'amorce

Certains étuis on des puits d'amorce plus ou moins serrés et certaines aiguilles de désamorçage sont un poil large.
Seuls les Gecco SX on vraiment un évent plus petit .
Chez moi les SB passent sans souci.
Solution, réduire très légèrement la partie finale de l’aiguille de désamorçage : on la mets dans une visseuse et on fait tourner en pincant dans du papier de verre. Ça réduit très légèrement le diamètre sans fragiliser.

Une photo du culot et de l'intérieur de l'étui ( peut être des étuis militaire tropicalisé avec un listel)

Merci à tous pour vos conseils/point de vue.
Comme je suis légèrement têtu j'ai récidivé. J'ai réglé l'outil a nouveau en serrant cette fois comme une mule. J'ai réussi à en faire une centaine de plus soit la moitié.
Pour l'autre moitié j'ai réussi à en faire encore une cinquantaine en forçant un peu puis les dernières en forçant beaucoup (trop a mon goût).
J'ai ensuite comparé le diamètre du puis d'amorçage côté intérieur. Je dispose de jeu de forêt allant de 0,8mm à 2,5mm pas pas de 0,1mm sauf que j'ai perdu le 2,1mm. Sur les étuis winchester le forêt de 2,0 passe tout droit alors que le 2,2 ne passe pas. A priori je dirais que le puis fait un diamètre de 2,1mm. Sur les étuis S&B parfois le forêt de 1,9mm ne passe pas. Et souvent, celui de 2,0 ne passe pas non plus...

Donc je dirais que le problème vient de là !
S&B c'est pas génial, je vous le confirme...
J'ai pas trop envie de toucher à mon outil, vous pensez que je peux mettre un coup de perceuse avec le forêt de 2,0mm ?

@furax : je ne connaissais pas le listel, tu aurais une photo ?

Salut,moi j'agrandis avec une mèche de 2mm par l’intérieur avant de désamorcer,j'ai meulé ma mèche à plat pour pas qu'elle coince et casse,puis je désamorce sans problème et sans forcer .
ça demande juste un peut de temps la première fois et j'en ai ......

furax a écrit:Une photo du culot et de l'intérieur de l'étui ( peut être des étuis militaire tropicalisé avec un listel)

@ furax : Des étuis pour l'armée n'auraient ils pas un marquage particulier ?

@ vcz : Tu peux mettre une photo du culot

Et pas qu'eux ...

Les dernières cartouches en 9 mm que j'ai tirées au boulot étaient des S&B, avec l'amorces entourées d'un liseré rouge.
Puits d'amorçage plutôt étroit, effectivement.
En revanche, étuis tirés particulièrement propres !
Ils n’auraient même pas eu besoin d'un nettoyage si ils avaient dû être rechargés .
Je ne sais pas ce qu'ils utilisent comme poudre, mais ça me change de ma A0 ...

Lovex ?

rem.44 a écrit:Et pas qu'eux ...

Les dernières cartouches en 9 mm que j'ai tirées au boulot étaient des S&B, avec l'amorces entourées d'un liseré rouge.
Puits d'amorçage plutôt étroit, effectivement.
En revanche, étuis tirés particulièrement propres !
Ils n’auraient même pas eu besoin d'un nettoyage si ils avaient dû être rechargés .
Je ne sais pas ce qu'ils utilisent comme poudre, mais ça me change de ma A0 ...

Lovex ?

Le liseré rouge est un vernis pour étanchéifier la cartouche et lui donner une durée de vie plus longue. J'ai souvent vu ça sur des munitions militaires. Moi j'ai des 7,65 Browning S&B comme cela.
Sur les 7,65 il y a juste inscrit S&B et le calibre et un poinçon qui pourrait ressembler à une grenade.
Sur les 9x19 il y a S&B, le calibre et un nombre (10, 14, 23 pour ce que j'ai regardé chez moi), je pense que c'est l'année de fabrication.
J'ai aussi des douilles marquées CBC, groupe dont fait partie S&B.

Il serait intéressant de voir si il y a d'autres marquages et de savoir si les munitions sont les mêmes pour le civil, les forces de l'ordre et l'armée ?

Moi on m'a donné beaucoup de douilles 9 x19 avec le marquage T avec un nombre devant un nombre derrière, savez-vous quelle marque c'est ? L'évent est minuscule.

Il y a quand même une question que je me pose. Pourquoi les munitions des FO ont un puit plus étroit? Cela doit surement apporter quelque chose de plus, non?

thomasda a écrit:Il y a quand même une question que je me pose. Pourquoi les munitions des FO ont un puit plus étroit? Cela doit surement apporter quelque chose de plus, non?

Il faudrait vérifier si l'aiguille de désamorçage n'est  pas prévu pour des amorces large pistol ( sur les anciens jeux d"outils RCBS il y avait par le passé des aiguilles de désamorçage  small et large pistol)

Ce serait con de ne pas pouvoir désamorcer des étuis de 9mm avec un JO 9mm, non (du moins chez Lee).

Après c'est vrai, il faudrait vérifier si cela arrive aussi avec des outils Lee pour écarter l'hypothèse du JO.

J'utilise un jeu d'outils LEE pour 9x19 tout neuf, donc j’espère que c'est fait pour des amorces small pistol...

Voila une image du culot d'une des douilles (celle ci a déjà subit une tentative de désamorçage infructueux) :

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Depuis la dernière fois, toutes les douilles ont été désamorcées, et toutes ont été passées au foret de 2.0mm. Sur la grande majorité, il me manquait rien pour que sa passe sur certaine ça passait un peu moins bien.
J'ai aussi trouvé une Geco dedans (pas la mienne j'ai du la ramasser au stand) et bien pour le coup je confirme que le puis est beaucoup plus étroit, 1.8mm voire moins.

En repassant les étuis au Lyman flash hole uniformer, j'ai remarqué que cela dépendait des marques.
Pour Norma, les puits sont conformes, S&B jamais (de même que le logement d'amorce), Geco comme Fiocchi cela dépend...
Pour certains étuis, le puits n'est pas régulier voir pas complétement au centre.
J'ai l'impression que l'outil Lyman produit un puits légèrement inférieur à 2 mm.

vcz a écrit:J'utilise un jeu d'outils LEE pour 9x19 tout neuf, donc j’espère que c'est fait pour des amorces small pistol...

Voila une image du culot d'une des douilles (celle ci a déjà subit une tentative de désamorçage infructueux) :

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Depuis la dernière fois, toutes les douilles ont été désamorcées, et toutes ont été passées au foret de 2.0mm. Sur la grande majorité, il me manquait rien pour que sa passe sur certaine ça passait un peu moins bien.
J'ai aussi trouvé une Geco dedans (pas la mienne j'ai du la ramasser au stand) et bien pour le coup je confirme que le puis est beaucoup plus étroit, 1.8mm voire moins.

Les miennes ont le même marquage. Le "23" doit être l'année de fabrication.
Par curiosité j'ai regardé des étuis S&B en 38sp qui m'ont été donnés par un garde chasse départemental. Ils ont le vernis rouge et sont marqués : "S&B 38 SPEC. NONTOX" mais il n'y a pas d'année d'indiquée.

Ces différences sont elles en rapport avec le calibre, l'année de fabrication, le client final

Ca ressemble à l'année de fabrication "23" , il y a un listel de sertissage sur le puit d’amorce, probablement une munition caractère militaire pour la gestion des stocks (peut être les premiers signes de fabrication en économie de guerre), généralement on constate S&B 9mm LUGER au cul de l'étui sans listel de sertissage d'amorce.

EOP46 a écrit:En repassant les étuis au Lyman flash hole uniformer, j'ai remarqué que cela dépendait des marques.
Pour Norma, les puits sont conformes, S&B jamais (de même que le logement d'amorce), Geco comme Fiocchi cela dépend...
Pour certains étuis, le puits n'est pas régulier voir pas complétement au centre.
J'ai l'impression que l'outil Lyman produit un puits légèrement inférieur à 2 mm.

Les Norma que l'on me donne ne passent pas ...je reperce...ça doit venir des lots.

Les NORMA que j'ai tirées et voulu recharger étaient également très dures à désamorcer/recalibrer.
J'ai laissé tomber au bout de 5, et suis revenu rapidement aux Winchester, que je trouve parfaites.

Si quelqu'un sait à quoi correspond ce marquage ? j'ai pas mal de douille comme ça tout à reperser.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]