OVNI (Ogives Volantes Non Identifiées) ?
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jean13380
pma
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OVNI (Ogives Volantes Non Identifiées) ?
Bonjour le forum
J'ai récupéré à trés petit prix un lot d'ogives dont je ne connais pas la référence en dehors du fait que ce serait des 124gr blindées.
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J'aimerai savoir quelle démarche je dois faire pour m'assurer et confirmer que ce sont bien des 124gr FMJ ?
Merci d'avance pour vos réponses.
J'ai récupéré à trés petit prix un lot d'ogives dont je ne connais pas la référence en dehors du fait que ce serait des 124gr blindées.
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J'aimerai savoir quelle démarche je dois faire pour m'assurer et confirmer que ce sont bien des 124gr FMJ ?
Merci d'avance pour vos réponses.
pma- Membre actif
- Date d'inscription : 16/12/2023
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Re: OVNI (Ogives Volantes Non Identifiées) ?
c'est chemisé? tu as essayé d'en décapiter une pour voir?
jean13380- Membre actif
- Date d'inscription : 26/11/2023
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Re: OVNI (Ogives Volantes Non Identifiées) ?
Dsl pour le temps de réponse.
Et non, la boite verte n'a rien à voir avec ces ogives et j'en "décapiterai" une ce soir pour répondre à votre question..
Et non, la boite verte n'a rien à voir avec ces ogives et j'en "décapiterai" une ce soir pour répondre à votre question..
Dernière édition par pma le 23/2/2024, 20:00, édité 1 fois
pma- Membre actif
- Date d'inscription : 16/12/2023
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Re: OVNI (Ogives Volantes Non Identifiées) ?
Je dirais électro-cuivrée car chemisé cela se voit au cul, on voit le bord de la chemise et au centre le noyau en plomb.
Il faudrait les dimensions et poids pour voir si ça correspond à des 124 grs
Il faudrait les dimensions et poids pour voir si ça correspond à des 124 grs
Chris62- Membre Confirmé
- Date d'inscription : 01/08/2023
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Re: OVNI (Ogives Volantes Non Identifiées) ?
Pour répondre à vos questions, voici les mesures prises sur un échantillon de 10 ogives :
- Poids (en grammes) : 7,881 - 7,946 - 7,915 -7,968 - 7,914 - 7,830 - 7,926 - 8,016 - 7,891 - 7,920
- Taille (en mm) : 14,50 - 14,45 - 14,43 - 14,45 - 14,45 - 14,43 - 14,40 - 14,43 - 14,41 - 14,42
- Diamètre (en mm): 9,01 - 9,02 - 9,03 - 9,01 - 9,01 - 9,03 - 9,03 - 9,02 - 9,03 - 9,02
Et voici l'ogive coupée, je m'attendais à voir du plomb mais en fait non ..
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- Poids (en grammes) : 7,881 - 7,946 - 7,915 -7,968 - 7,914 - 7,830 - 7,926 - 8,016 - 7,891 - 7,920
- Taille (en mm) : 14,50 - 14,45 - 14,43 - 14,45 - 14,45 - 14,43 - 14,40 - 14,43 - 14,41 - 14,42
- Diamètre (en mm): 9,01 - 9,02 - 9,03 - 9,01 - 9,01 - 9,03 - 9,03 - 9,02 - 9,03 - 9,02
Et voici l'ogive coupée, je m'attendais à voir du plomb mais en fait non ..
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pma- Membre actif
- Date d'inscription : 16/12/2023
Messages : 166
Re: OVNI (Ogives Volantes Non Identifiées) ?
De la 123 grains RN, visiblement cuivrée, vu la faible épaisseur de la chemise.
A traiter comme de la balle cuivrée/blindée classique : tu as des tables de rechargement à foison sur les sources fiables habituelles : Malfatti, Halo/Gheebrandt, site de VECTAN, de H&N, de Cam Pro, etc ...
Pour le réglage de l'enfoncement, et la LHT, procédure habituelle du "ploc", en partant de la longueur CIP .
Qu'est ce que tu as comme poudre ?
Tu tires avec quelle arme ?
A traiter comme de la balle cuivrée/blindée classique : tu as des tables de rechargement à foison sur les sources fiables habituelles : Malfatti, Halo/Gheebrandt, site de VECTAN, de H&N, de Cam Pro, etc ...
Pour le réglage de l'enfoncement, et la LHT, procédure habituelle du "ploc", en partant de la longueur CIP .
Qu'est ce que tu as comme poudre ?
Tu tires avec quelle arme ?
rem.44- Membre Expert
- Date d'inscription : 23/06/2021
Messages : 1331
Localisation : 44
Re: OVNI (Ogives Volantes Non Identifiées) ?
Pour moi ça ressemble à des Cam Pro en 9 para ou autre marque genre Balleurope. 124 ou 125 grs sous dimensionné (vu les poids indiqués on est plus sur 122 grains)
Electro-cuivré et round nose pour la forme.
Electro-cuivré et round nose pour la forme.
Chris62- Membre Confirmé
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furax- Membre Expert
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Localisation : Neustrie & Septimanie
Re: OVNI (Ogives Volantes Non Identifiées) ?
Merci pour vos réponses.
Je tire avec mon Glock 34 et j'ai de la A1 actuellement.
@Furax : le lien ne fonctionne pas ce matin, je réessaierai plus tard ..
Pour la LHT, je comptais appliquer une des méthodes expliquées sur ce lien => [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
@Rem.44 : Procédure du "ploc", peux tu m'en dire plus stp ?
Je tire avec mon Glock 34 et j'ai de la A1 actuellement.
@Furax : le lien ne fonctionne pas ce matin, je réessaierai plus tard ..
Pour la LHT, je comptais appliquer une des méthodes expliquées sur ce lien => [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
@Rem.44 : Procédure du "ploc", peux tu m'en dire plus stp ?
pma- Membre actif
- Date d'inscription : 16/12/2023
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Re: OVNI (Ogives Volantes Non Identifiées) ?
PMA, moi aussi j'ai suivi ce lien pour le calcul de la LHT et j'ai découvert la méthode du POC énoncée par REM. C'est maintenant avec cette méthode que je vérifie mes rechargements et finalise ma LHT.
Simple, tu pars d'une LHT la plus proche de ce que tu découvres (lien) et tu regardes ensuite si lorsque tu laisses tomber ta cartouche dans ton canon (canon démonté) si tu entends un "Ploc" et que la balle ne soit pas prise dans les rainures du canon. je réduis de proche en proche, la valeur d'enfoncement pour ne plus qu'elle soit accrochée (tu sens une petite résistance) au canon, tu réduis ensuite légèrement la LHT pour créer un espace vol libre.
C'est ce que j'ai compris et ce que je pratique. Bien entendu cela dépend très fortement comme il est dit dans le post, de la forme de la balle.
Simple, tu pars d'une LHT la plus proche de ce que tu découvres (lien) et tu regardes ensuite si lorsque tu laisses tomber ta cartouche dans ton canon (canon démonté) si tu entends un "Ploc" et que la balle ne soit pas prise dans les rainures du canon. je réduis de proche en proche, la valeur d'enfoncement pour ne plus qu'elle soit accrochée (tu sens une petite résistance) au canon, tu réduis ensuite légèrement la LHT pour créer un espace vol libre.
C'est ce que j'ai compris et ce que je pratique. Bien entendu cela dépend très fortement comme il est dit dans le post, de la forme de la balle.
jean13380- Membre actif
- Date d'inscription : 26/11/2023
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Localisation : Marseille
Re: OVNI (Ogives Volantes Non Identifiées) ?
pma a écrit:Je tire avec mon Glock 34 et j'ai de la A1 actuellement.
Donc pas de souci particulier, pour recharger ces balles avec cette poudre : tu devrais trouver facilement de quoi te documenter sur les sources habituelles.
Et puis si jamais c'est un fond de balles CAM PRO RED lâchement abandonnées par un tireur mécontent de leur imprécision notoire, tu n'as pas trop de soucis à te faire : pour tirer dans un Glock, ce sera largement suffisant !
rem.44- Membre Expert
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Localisation : 44
Joukov_ aime ce message
Re: OVNI (Ogives Volantes Non Identifiées) ?
@Jean13380 : Merci pour tes précisions, je vais tester tout cela.
@Rem.44 : Tu serais surpris par la précision de mon Glock, merci aussi pour tes réponses.
@Rem.44 : Tu serais surpris par la précision de mon Glock, merci aussi pour tes réponses.
pma- Membre actif
- Date d'inscription : 16/12/2023
Messages : 166
Re: OVNI (Ogives Volantes Non Identifiées) ?
rem.44 a écrit:pma a écrit:Je tire avec mon Glock 34 et j'ai de la A1 actuellement.
Et puis si jamais c'est un fond de balles CAM PRO RED lâchement abandonnées par un tireur mécontent de leur imprécision notoire, tu n'as pas trop de soucis à te faire : pour tirer dans un Glock, ce sera largement suffisant !
ça fera le combo parfait : moche et tire dans les coins
Chris62- Membre Confirmé
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Re: OVNI (Ogives Volantes Non Identifiées) ?
Comme vous avez pu le lire dans un de mes premiers posts, j'ai acheté par erreur du 125gr CamPro RED. je n'ai pas pu les rendre je les ai conservées et fait mes premières cartouches 9mm avec.
Résultats plus qu'aléatoires je dirai même moches très moches!
J'ai lu un échange sur le même post comme quoi en recalibrant la balle on réglait le prb et bien je le confirme.
J'ai dans un premier temps pour voir, recalibré (.356) une cinquantaine de balles et fait mes tests. Résultats excellents.
Je me suis donc frappé les 800 restantes. On sent bien que ces balles sont mal calibrés, ça force plus ou moins fortement dans le recalibreur.
Je ne referai pas la manip! Les RED aux oubliettes.
Résultats plus qu'aléatoires je dirai même moches très moches!
J'ai lu un échange sur le même post comme quoi en recalibrant la balle on réglait le prb et bien je le confirme.
J'ai dans un premier temps pour voir, recalibré (.356) une cinquantaine de balles et fait mes tests. Résultats excellents.
Je me suis donc frappé les 800 restantes. On sent bien que ces balles sont mal calibrés, ça force plus ou moins fortement dans le recalibreur.
Je ne referai pas la manip! Les RED aux oubliettes.
jean13380- Membre actif
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furax- Membre Expert
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Chris62 et pma aiment ce message
pma- Membre actif
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Re: OVNI (Ogives Volantes Non Identifiées) ?
On dirait des balles full plomb.
Si tu as un chalumeau, lampe à gaz, essaies d'en fondre une et voir si tu n'as que du plomb ou si une enveloppe se sépare de l'alliage. Pas trop faire chauffer.
Si pas d'enveloppe, il serait intéressant de mesurer la dureté de cet alliage.
Elles sont belles, si t'as des doutes peut-être en faire des colliers
Si tu as un chalumeau, lampe à gaz, essaies d'en fondre une et voir si tu n'as que du plomb ou si une enveloppe se sépare de l'alliage. Pas trop faire chauffer.
Si pas d'enveloppe, il serait intéressant de mesurer la dureté de cet alliage.
Elles sont belles, si t'as des doutes peut-être en faire des colliers
jean13380- Membre actif
- Date d'inscription : 26/11/2023
Messages : 212
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Localisation : Marseille
Re: OVNI (Ogives Volantes Non Identifiées) ?
Bonne idée pour le collier mais yen a beaucoup
Je ne suis pas outillé pour faire fondre une de ces ogives, en regardant de prés, je vois un trés petit liseré couleur cuivre.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Quel est l'intérêt de connaitre la dureté de l'alliage ?
Je vais continuer à chercher pour trouver une table de rechargement qui correspond à la forme et au poids de ces balles.
Je ne suis pas outillé pour faire fondre une de ces ogives, en regardant de prés, je vois un trés petit liseré couleur cuivre.
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Quel est l'intérêt de connaitre la dureté de l'alliage ?
Je vais continuer à chercher pour trouver une table de rechargement qui correspond à la forme et au poids de ces balles.
pma- Membre actif
- Date d'inscription : 16/12/2023
Messages : 166
Re: OVNI (Ogives Volantes Non Identifiées) ?
S'il y a une fine couche de cuivre la balle n'est pas une balle coulée. Je suppose. Donc aucun intérêt de mesurer sa dureté.
Ce que je ferais mais avec ma faible expérience, je pèse la bestiole je m'assure de son diamètre. Dès que tu as ces valeurs tu vois ce qui s'en rapproche. Ne sachant pas d'où elles viennent, je les passerais dans un recalibreur pour que la "précision" soit pas trop mauvaise.
Ce que je ferais mais avec ma faible expérience, je pèse la bestiole je m'assure de son diamètre. Dès que tu as ces valeurs tu vois ce qui s'en rapproche. Ne sachant pas d'où elles viennent, je les passerais dans un recalibreur pour que la "précision" soit pas trop mauvaise.
jean13380- Membre actif
- Date d'inscription : 26/11/2023
Messages : 212
Age : 66
Localisation : Marseille
Re: OVNI (Ogives Volantes Non Identifiées) ?
Les mesures, je les ai déjà données au début de ce post.
C'est quoi le recalibreur dont tu parles .. ?
C'est quoi le recalibreur dont tu parles .. ?
pma- Membre actif
- Date d'inscription : 16/12/2023
Messages : 166
Re: OVNI (Ogives Volantes Non Identifiées) ?
furax- Membre Expert
- Date d'inscription : 09/11/2019
Messages : 3352
Age : 66
Localisation : Neustrie & Septimanie
Re: OVNI (Ogives Volantes Non Identifiées) ?
J'ai aussi ces CAMPRO FCP RN 124g mais elles ne sont pas de couleur argent et leur poids est légèrement supérieur, entre 8,025g et 8,031g (pesée effectuée sur un échantillon de 10 balles aussi).
Pour rappel, les OVNIs ont un poids de : 7,881 - 7,946 - 7,915 -7,968 - 7,914 - 7,830 - 7,926 - 8,016 - 7,891 - 7,920
Mais je ne sais pas si cette différence de poids est significative ou pas .. ?
Pour rappel, les OVNIs ont un poids de : 7,881 - 7,946 - 7,915 -7,968 - 7,914 - 7,830 - 7,926 - 8,016 - 7,891 - 7,920
Mais je ne sais pas si cette différence de poids est significative ou pas .. ?
pma- Membre actif
- Date d'inscription : 16/12/2023
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Re: OVNI (Ogives Volantes Non Identifiées) ?
tu es entre 120 et 124grains, ça aura certainement une influence sur la vitesse de ta balle et la pression dans ta douille à charge de poudre équivalente.
L'écart je pense est faible 3 à 4%.
Ce qui est important c'est son diamètre qui lui semble constant.
Evite de faire les JO avec ce matos, sinon ce devrait aller.
L'écart je pense est faible 3 à 4%.
Ce qui est important c'est son diamètre qui lui semble constant.
Evite de faire les JO avec ce matos, sinon ce devrait aller.
jean13380- Membre actif
- Date d'inscription : 26/11/2023
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Age : 66
Localisation : Marseille
Re: OVNI (Ogives Volantes Non Identifiées) ?
Pour la précision de ces balles, j'ai pu les tester à 25 mètres en tir appuyé et les 5 balles sont rentrées dans un cercle de 4cm. J'ai pu vérifier avant de tirer qu'elles avaient une LHT identique à une GECO 9mm 124gr FMJ RN et étaient chargées avec 0,28 grammes de RS12.
Donc la précision pour les JO c'est KO mais pour moi ça devrait aller.
Si j'ai bien calculé, avec une moyenne de 7,9 grammes ça correspond à des 122 grains RN FCP.
Me reste plus qu'à trouver la table pour du 122 grains /7,9 grammes RN FCP avec de la A1. Je cherche ..
Donc la précision pour les JO c'est KO mais pour moi ça devrait aller.
Si j'ai bien calculé, avec une moyenne de 7,9 grammes ça correspond à des 122 grains RN FCP.
Me reste plus qu'à trouver la table pour du 122 grains /7,9 grammes RN FCP avec de la A1. Je cherche ..
pma- Membre actif
- Date d'inscription : 16/12/2023
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