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Essayer les armes d'autres tireurs

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Message par Invité 24/3/2023, 09:18

Bonjour,

Non titulaire d'une autorisation je souhaitais essayer les armes d'autres tireurs pour finaliser mon choix à l'achat.

J'ai été surpris de la réponse qui m'a été faite par le club, il n'est possible d'utiliser que son arme personnelle ou les armes du club, pas celles des copains.

Y a t-il une règlementation nationale ou c'est chaque club qui décide ?
Qu'en est il dans vos associations ?

Bons tirs !

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Message par rem.44 24/3/2023, 10:04

Je fais régulièrement essayer mes armes.
Je m'assure juste que la personne est habilitée au 25 mètres, et sait tirer à peu près correctement.
En gros, il faut que je l'aie croisée une ou deux fois au pas de tir, ou qu'elle ait été suffisamment sympa pour qu'on aie déjà engagé la conversation.
bref, je ne confie pas mes armes à de parfaits inconnus.

Chaque tireur étant couvert par l'assurance de sa propre licence, je ne pense pas que ça pose de problème de responsabilité.
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Message par Mroizo59 24/3/2023, 10:32

Bizarre ton club...

Comme dit Rem 44, c'est un principe de base de s'assurer du tireur mais quand c'est "voyant au vert", c'est un plaisir de faire tester son arme, et de tester celle des autres.
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Message par Mareval 24/3/2023, 10:41

Un 1er niveau de réponse : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message par PP79 24/3/2023, 11:34

encore heureux que les clubs n'ont aucun pouvoir de décider ce que tu dois faire ou pas faire avec ton arme (dans le respect de la sécurité évidement) !!! le choix de la prêter ou non t'appartiens, du moment que l'emprunteur n'est pas en phase d'initiation il a forcement une licence FFT et l'assurance qui va avec, si tu essayes une arme c'est sous la responsabilité de son propriétaire, un club n'as aucun droit de regard sur ce qu'il fait avec si il contrevient pas au règlement sur la sécurité.

Qu'est-ce que c'est que ces clubs qui se croient tout permis [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ce ne sont que des associations type 1901 pas des groupes paramilitaire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
ils n'ont aucun rôle de police. Une telle attitude est fascisante et à fuir.

A ce moment là, tous les clubs qui prêtent des armes à leurs membres seraient en défaut ?????  ON FRISE LE N'IMPORTE QUOI

Je prêtes régulièrement mes armes, je le fait sous ma responsabilité, et même le responsable de tir N'A RIEN A DIRE !


Dernière édition par PP79 le 24/3/2023, 11:48, édité 2 fois
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Message par Diégo 24/3/2023, 11:37

Il n’a pas encore sa licence 😉 et c’est des copains à lui qui veulent lui prêter
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Message par PP79 24/3/2023, 11:42

Diégo a écrit:Il n’a pas encore sa licence
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Dibex n'a pas d'AUTORISATION D'ACQUISITION ET DE DETENTION D'ARME !!!! ne pas tout confondre ! s'il n'avait pas de licence FFT il ne serait pas dans un club de tir.
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Message par rem.44 24/3/2023, 11:48

Ahhh, j'avions point vu ... Embarassed

Pas de licence, pas de tir à 25 mètres hors présence d'un moniteur autorisé par le club de tir.
Donc sous contrôle du club, qui peut très bien "interdire" ce genre d'essais : ça ne me choque pas.

Honnêtement, sans licence, quel intérêt de "se faire une idée" sur une arme qui ne sera peut-être jamais achetée, ou alors dans plus de 6 mois, voire un an  ???
Tu as bien le temps de te "faire une idée" ...
Il vaut mieux ommencer plutôt par prendre une licence, faire ses séances d'initiation, et tirer régulièrement pour avoir ses trois séances contrôlées : rien que ça, ce sera sûrement plus efficace pour "se faire une idée".

EDIT : non, il a peut-être une licence : il est juste "non titulaire d'une autorisation" : pas pareil ...

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Message par PP79 24/3/2023, 11:53

rem.44 a écrit:Pas de licence, pas de tir à 25 mètres hors présence d'un moniteur autorisé par le club de tir.
Comment tu conçois que DIBEX s'entraine au 22 sans licence ?????
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Message par Diégo 24/3/2023, 11:59

Ah ok je me suis tromper autant pour moi
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Message par Invité 24/3/2023, 14:52

Merci pour vos réponses.

J'ai bien entendu une licence mais pas d'autorisation.

Je tiens tout d'abord à préciser que d'une part je ne suis pas choqué par la réponse qui m'a été faite, mais simplement surpris, d'autre part je suis très heureux d'avoir rejoint ce club qui est aux dires de beaucoup un des meilleurs de la contrée.
Je partage ce sentiment, les équipements sont top et tous ceux que j'ai rencontrés sont super sympa.

Je n'avais bien sûr pas l'intention de créer une polémique sur ce forum ni de faire monter la tension.

Après avoir analysé vos réponses je pense qu'il s'agissait là d'une première réponse locale dépourvue d'autorité mal placée, qui évoluera certainement lorsque j'aurai atteint une certaine ancienneté dans cette association et gagné la confiance des responsables.

Il me reste encore quelques mois avant de faire ma demande, mais comme beaucoup je suis peut être un peu trop impatient Wink

Encore merci pour vos points de vues !


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Message par Jean-Claude 59 24/3/2023, 15:31

Bonjour à tous,
je suis dans le même cas que toi, en attente de faire ma demande d'autorisation.
J'ai pu essayer plusieurs armes de différents calibres un fois le passage du QCM et l'autorisation de tir à 25m.
Mon dernier tir contrôlé sera en avril.
C'est certain qu'on peu être impatient d'avoir son propre matériel (et 'est mon cas).
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Message par PP79 24/3/2023, 17:43

DIBEX, à part pouvoir pratiquer le tir, l'intérêt d'appartenir à un club pour un débutant  est justement de pouvoir essayer en nombre des tas d'armes et de format de tir différents ! Le seul moyen de se faire une véritable idée sur les différentes disciplines et sur les différentes familles d'armes.

Une fois les disciplines et les familles d'armes affinées, il faut passer aux essais de quelques armes en particulier pour ne pas faire d'erreurs d'achat [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par rem.44 24/3/2023, 18:43

J'ai bien entendu une licence mais pas d'autorisation.

Oui, je viens de comprendre.
Il n'y avait pas de jugement ni de leçon de morale de ma part, juste du pragmatisme ! Wink
Rares sont les tireurs qui refusent de faire essayer leur arme, quand c'est demandé poliment, et que le tireur semble "safe".
Et l'interdire dans un stand n'a pas grand sens, effectivement.
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Message par Jc 24/3/2023, 23:10

Je dirais même plus, c'est l'un des intérêts d'un stand.
Pouvoir discuter de sa passion, voir d'autres armes mythiques, ou pas mais qui font rêver, et les essayer, échanger des bonnes pratiques...
Le tir c'est bien (sic) mais la concentration inhérente (et la chauffe des canons) fait qu'on s'arrête entre chaque série/séance.
Et pouvoir essayer d'autres armes est un factur d'ouverture et de progression.

Ainsi sur mon stand il y a peu de dioptres, donc j'y ai droit presque à chaque fois avec ma BSA 12. Et c'est toujours un plaisir pour moi aussi. J'ai d'ailleurs été étonné que ma TOZ (8M) attire autant également.
Il faut dire qu'avec la "mode" actuelle des lunettes x92 sur des armes "tactical" le gus d'à côté qui tire une vieillerie appuyé sur ses coudes parait anachronique Wink
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Message par Frk13r 24/3/2023, 23:55

Alors autant dans mon club il peuvent être strict sur certains points, autant la même un tireur non licenciés mais invité ( donc il paie son assurance a la journée) peut utiliser n'importe quelle armes si il a plus de 18 ans , du 22lr si moins , sous la responsabilité du tireur qui invite la personne.

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Message par Jc 25/3/2023, 07:04

Oui, chez nous on en fait pas (ou plus peut-être) de journées "portes ouvertes" mais de temps en temps on a des invités, impromptus ou non, connus ou non qui viennent nous voir le dimanche matin.
Ceux qui veulent tirent nos armes d'épaule sous notre responsabilité, pas les armes de poing en revanche ou exceptionnellement.
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Message par Frk13r 25/3/2023, 09:14

Jc a écrit:Oui, chez nous on en fait pas (ou plus peut-être) de journées "portes ouvertes" mais de temps en temps on a des invités, impromptus ou non, connus ou non qui viennent nous voir le dimanche matin.
Ceux qui veulent tirent nos armes d'épaule sous notre responsabilité, pas les armes de poing en revanche ou exceptionnellement.

Ha oui donc en faite dans mon club ces plus ou moins rare de pouvoir venir n'importe quand avec un copain et lui faire testé toute ces arme

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Message par Jc 25/3/2023, 11:58

En fait mon stand est situé dans la montagne au dessus de la ville, c'est un coin prisé des promeneurs.
Donc de temps en temps il y en a qui montent nous voir à pieds, 4km quand même.
Mais ceux qui se pointent au stand sont des personnes intéressées ou au moins curieuses de la chose.
Et que ce soit le Président, le Responsable du stand ou celui du pas de tir, voire les tireurs, nous sommes toujours heureux de faire découvrir notre passion/sport/hobby.
Pour les armes de poing on est tous plus réticents, eu égard à la facilité plus grande de faire une connerie, mais pour les armes longues -surtout les .22lr à vrai dire- on aime bien Wink
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Message par Invité 30/3/2023, 08:23

Dans la réponse qui m'avait été faite je n'avais pas remarqué la pièce jointe.
Celle ci se fondait donc sur l'article R314-2 au CSI.

J'y ai jeté un œil mais j'ai l'impression que ça ne concerne que la conservation de l'arme au domicile.
Qu'en dites vous?

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Message par rem.44 30/3/2023, 09:04

Mouais ... A mon avis, ce sont aux qui eux qui mettent en avant cet article, pour dégager leur responsabilité, et interdire à un tireur de "mettre à disposition une arme" à un "tiers".
Un peu capillotracté, à mon avis ...
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Message par Mareval 30/3/2023, 09:53

rem.44 a écrit:Mouais ... A mon avis, ce sont aux qui eux qui mettent en avant cet article, pour dégager leur responsabilité, et interdire à un tireur de "mettre à disposition une arme" à un "tiers".
Un peu capillotracté, à mon avis ...
Exactement, si on dézoom a partir de l'article, on peut voir que le titre de la section est "Conservation" et que les articles précédants et suivants traitent du stockage. Il est donc facile de voir que c'est une lecture dévoyée de la loi.
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Message par Mareval 30/3/2023, 10:02

Je viens de me farcir toute la section arme du CSI et je n'ai rien vu qui interdit l'usage d'une arme détenue par un tier tant que sont propriétaire n'en cède pas la propriété.
D'ailleurs, en réfléchissant 10s, si c'était le cas, les clubs ne pourraient pas fournir d'armes de prêt en catégorie B et C, les associations étant des personnes morales.

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Message par ericb95 3/4/2023, 09:35

Que tu "empruntes" une arme au club ou à un tireur c'est pareil, dans le 1er cas le club est propriétaire de l'arme, dans le second cas c'est le tireur.
Ce qui peut gêner c'est si tu fais une validation 25M au 22LR avec une arme du club, tu ne peux pas tirer au gros avec une autre arme.
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Message par Mroizo59 3/4/2023, 09:45

Tout dépend des règles internes du club.

Tu peux très bien valider 25 m au 22 lr et tirer avec ce que tu veux ensuite.

Dans mon club, j'ai démarré direct au 45 acp, pas de passage par le plomb, test de tout les calibres possible lors des premières séances de tir donc chaque club a ses propres règles.
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