Enfoncement d ogive HP FCP et dose de poudre
+2
Mroizo59
jean_mi
6 participants
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Enfoncement d ogive HP FCP et dose de poudre
Bonjour, je commence dans le rechargement, j ai une presse lee turet, J aurai deux questions importantes.
Je recharge du 9 mm pour mon shadow1 avec de la poudre vectan A1 et des ogives cam pro hp fcp cuivrée de 124 grains.j"avais mis 4.2 grains soit 0.27 grammes de poudre pour une LHT de 29.20 mais mon ogive touchais les rainures. J ai donc regardé la table fournie par cam pro avec ce type d ogive et elle me donne une LHT de 27.686 mm pour 4.60 grains minimum et 5.40 grains max de poudre. Ca me semble beaucoup.
- Ne pensez vous pas que l ogive va comprimer la poudre et créer une surpression?
- Peux t on quand même mettre 4.2 grains de poudre pour une LHT de 27.68 ?
Cordialement(
Je recharge du 9 mm pour mon shadow1 avec de la poudre vectan A1 et des ogives cam pro hp fcp cuivrée de 124 grains.j"avais mis 4.2 grains soit 0.27 grammes de poudre pour une LHT de 29.20 mais mon ogive touchais les rainures. J ai donc regardé la table fournie par cam pro avec ce type d ogive et elle me donne une LHT de 27.686 mm pour 4.60 grains minimum et 5.40 grains max de poudre. Ca me semble beaucoup.
- Ne pensez vous pas que l ogive va comprimer la poudre et créer une surpression?
- Peux t on quand même mettre 4.2 grains de poudre pour une LHT de 27.68 ?
Cordialement(
jean_mi- Membre Noob
- Date d'inscription : 24/02/2023
Messages : 6
Re: Enfoncement d ogive HP FCP et dose de poudre
Déjà ce n'est pas une table qui va déterminer ta lht.
C'est à toi de déterminer cette dernière en fonction de ton arme et de ton canon.
Ensuite il faudra regarder dans les tables.
Donc première étape : déterminer ta lht. Il y a déjà pas mal de post à ce sujet sur le forum.
C'est à toi de déterminer cette dernière en fonction de ton arme et de ton canon.
Ensuite il faudra regarder dans les tables.
Donc première étape : déterminer ta lht. Il y a déjà pas mal de post à ce sujet sur le forum.
Mroizo59- Membre Expert
- Date d'inscription : 18/08/2020
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Age : 51
Localisation : TOURCOING
Re: Enfoncement d ogive HP FCP et dose de poudre
Merci pour ta réponse, ci joint la table que j ai utilisée pour cette ogive
jean_mi- Membre Noob
- Date d'inscription : 24/02/2023
Messages : 6
jean_mi- Membre Noob
- Date d'inscription : 24/02/2023
Messages : 6
Re: Enfoncement d ogive HP FCP et dose de poudre
Désolé pour la triplette d image
jean_mi- Membre Noob
- Date d'inscription : 24/02/2023
Messages : 6
Re: Enfoncement d ogive HP FCP et dose de poudre
+1 !
D'abord déterminer la longueur idéale pour cette balle dans TON arme.
Tous les pistolets ne demandent pas la même LHT pour une même balle.
Et les CZ sont réputés pour demander des enfoncements assez importants, donc avec des LHT "courtes".
Il n'existe pas de longueur minimale imposée. Seule la longueur maximale est une valeur à ne pas dépasser, vu qu'il faut que la balle rentre dans le chargeur.
Si tu as une grosse différence avec la LHT préconisée sur la table du fabricant, il te faudra commencer par le bas de la table, éventuellement en diminuant de 10% si tu trouves que ça fait beaucoup.
Et ce n'est pas un problème que certaines poudres demandent des charges compressées.
Ca arrive fréquemment dans certains calibres, ou avec certaines poudres moins denses que les autres.
Et surtout, ça évite les doubles doses !
D'abord déterminer la longueur idéale pour cette balle dans TON arme.
Tous les pistolets ne demandent pas la même LHT pour une même balle.
Et les CZ sont réputés pour demander des enfoncements assez importants, donc avec des LHT "courtes".
Il n'existe pas de longueur minimale imposée. Seule la longueur maximale est une valeur à ne pas dépasser, vu qu'il faut que la balle rentre dans le chargeur.
Si tu as une grosse différence avec la LHT préconisée sur la table du fabricant, il te faudra commencer par le bas de la table, éventuellement en diminuant de 10% si tu trouves que ça fait beaucoup.
Et ce n'est pas un problème que certaines poudres demandent des charges compressées.
Ca arrive fréquemment dans certains calibres, ou avec certaines poudres moins denses que les autres.
Et surtout, ça évite les doubles doses !
rem.44- Membre Expert
- Date d'inscription : 23/06/2021
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jean_mi aime ce message
Re: Enfoncement d ogive HP FCP et dose de poudre
Ogive en 355 ou en 356 ? à prendre en compte également pour la LHT. Une fois ta LHT déterminé en ce qui concerne les charges de poudres avec de la Vectan A1 tu vas devoir faire des essais chacun d'entre nous à ça recette donc ce qui convient à un ne donnera pas forcement de bon résultat à l’autre disons que 0.27/0.28g de Vectan A1 pour des ogives de 124grs reste la "norme" la plus rependue.
Dernière édition par maxime le 25/2/2023, 07:19, édité 2 fois
maxime- Modérateur
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jean_mi aime ce message
Re: Enfoncement d ogive HP FCP et dose de poudre
maxime a écrit:Ogive en 355 ou en 356 ? à prendre en compte également pour la LHT.
Ah bon, tu peux m'expliquer ça, parce que je ne vois pas trop le rapport ...
rem.44- Membre Expert
- Date d'inscription : 23/06/2021
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Localisation : 44
Re: Enfoncement d ogive HP FCP et dose de poudre
Oui elles sont plus épaisse en 356 (une différence de longueur dans la chambre).
maxime- Modérateur
- Date d'inscription : 03/11/2020
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Localisation : Belfort
Re: Enfoncement d ogive HP FCP et dose de poudre
Honnêtement, à balles égales (même marque, même modèle, même revêtement), je ne pense pas qu'à enfoncement égal on est une grosse différence de LHT en passant de 355 à 356.
En tout cas, me concernant, et vu les variations de LHT que j'ai sur mes cartouches finies avec une seule et même balle, je ne pense pas que ce serait perceptible.
En revanche, qu' à revêtement égal, elles forcent plus au passage dans le canon en 356 qu'en 355, ok, je comprends.
Comme ça entraîne une pression plus importante, à charge égale, on pourrait donc être tenté de moins enfoncer les balles en 356.
Là, je dis OK !
En tout cas, me concernant, et vu les variations de LHT que j'ai sur mes cartouches finies avec une seule et même balle, je ne pense pas que ce serait perceptible.
En revanche, qu' à revêtement égal, elles forcent plus au passage dans le canon en 356 qu'en 355, ok, je comprends.
Comme ça entraîne une pression plus importante, à charge égale, on pourrait donc être tenté de moins enfoncer les balles en 356.
Là, je dis OK !
rem.44- Membre Expert
- Date d'inscription : 23/06/2021
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Localisation : 44
Re: Enfoncement d ogive HP FCP et dose de poudre
Merci pour vos réponses !
jean_mi- Membre Noob
- Date d'inscription : 24/02/2023
Messages : 6
Re: Enfoncement d ogive HP FCP et dose de poudre
Pour info, j ai calculé une LHT de 27.75 pour les ogives campro hp fcp 124 grains et une charge à 0.27 grammes de A1. J ai tiré une vingtaine de cartouches. Elles sont un peu moins pechus que les manufacturées mais elles vont bien quand même.
Jean_mi2b- Membre Noob
- Date d'inscription : 24/04/2022
Messages : 6
Re: Enfoncement d ogive HP FCP et dose de poudre
Le but du rechargment c'est aussi avoir la bonne mun qui justement sera moins pechue que de la manuf
Et donc plus précise car justement moins pechue (ce qui ne sert à rien pour du tir de précision)
Et donc plus précise car justement moins pechue (ce qui ne sert à rien pour du tir de précision)
Mroizo59- Membre Expert
- Date d'inscription : 18/08/2020
Messages : 2604
Age : 51
Localisation : TOURCOING
Jean_mi2b aime ce message
Re: Enfoncement d ogive HP FCP et dose de poudre
Je ne fais pas forcément de lien entre la puissance d'une cartouche et sa précision.
Certaines balles ont besoin d'une vitesse modérée, et d'autres une vitesse élevée pour donner le meilleur d'elles même dans certains canons.
Je pense particulièrement aux armes en 357 Magnum, que certains s'évertuent à nourrir de 38 Wadcutter alors qu'elles ne sont pas forcément faites pour tirer des balles plombs à basse vitesse.
C'est dommage, surtout quand on voit le prix d'un K38 d'occase, et la précision qu'on peut en attendre avec ce type de cartouches ...
Il suffit de regarder les rayures des canons d'un 357 Magnum et d'un 38 Secial pour s'en convaincre.
Pour le 9 mm, j'ai noté qu'un enfoncement différent pouvait entraîner des sacrées différence de précision : sûrement une histoire de guidage/maintien de la balle dans l'étui.
Mais il faut être conscient qu'à charge égale, cela entraine également des différences de pression, et en tenir compte.
Certaines balles ont besoin d'une vitesse modérée, et d'autres une vitesse élevée pour donner le meilleur d'elles même dans certains canons.
Je pense particulièrement aux armes en 357 Magnum, que certains s'évertuent à nourrir de 38 Wadcutter alors qu'elles ne sont pas forcément faites pour tirer des balles plombs à basse vitesse.
C'est dommage, surtout quand on voit le prix d'un K38 d'occase, et la précision qu'on peut en attendre avec ce type de cartouches ...
Il suffit de regarder les rayures des canons d'un 357 Magnum et d'un 38 Secial pour s'en convaincre.
Pour le 9 mm, j'ai noté qu'un enfoncement différent pouvait entraîner des sacrées différence de précision : sûrement une histoire de guidage/maintien de la balle dans l'étui.
Mais il faut être conscient qu'à charge égale, cela entraine également des différences de pression, et en tenir compte.
rem.44- Membre Expert
- Date d'inscription : 23/06/2021
Messages : 1344
Localisation : 44
MAG.357 aime ce message
Re: Enfoncement d ogive HP FCP et dose de poudre
salut,
J'avais testé ces ogives , je mettais 0,31 grammes de poudre A1 pour une LHT de 27,80 pour mon rechargement perso.
Sur leurs tables ils donnent 0,30 à 0,337 grammes avec de la poudre A1
J'avais testé ces ogives , je mettais 0,31 grammes de poudre A1 pour une LHT de 27,80 pour mon rechargement perso.
Sur leurs tables ils donnent 0,30 à 0,337 grammes avec de la poudre A1
jip380- Membre super actif
- Date d'inscription : 04/02/2020
Messages : 345
Jean_mi2b aime ce message
Re: Enfoncement d ogive HP FCP et dose de poudre
Oui je sais mais j ai voulu tester 0.27 et ça marche bien
Jean_mi2b- Membre Noob
- Date d'inscription : 24/04/2022
Messages : 6
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