France Tir et Rechargement - Armes à feu
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vivacité d'une poudre et balistique extérieure

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vivacité d'une poudre et balistique extérieure Empty vivacité d'une poudre et balistique extérieure

Message par Dupontey 28/8/2022, 17:11

Voici une discussion entendue hier au stand
Elle concerne le rechargement mais cela s’applique aussi aux munitions manufacturées.
En résumé :
« Pour une même arme, plus la poudre est vive, plus elle propulse rapidement l’ogive à l’intérieur du canon mais plus l’ogive chutera rapidement »
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L’explication donnée : cela serait dû à la vitesse de rotation de l’ogive.
Qu’en pensez-vous ? (est-ce exact et la bonne explication)
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Message par rem.44 28/8/2022, 18:15

La vitesse d'un projectile n'est pas liée à la vivacité de la poudre.
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Message par Dupontey 28/8/2022, 18:45

Il voulait dire que pour atteindre la même vitesse à la sortie du canon, la poudre vive transmettra à l'ogive une accélération plus grande ou ce qui revient au même : le temps de trajet à l'intérieur du canon sera plus petit
Est-ce qu'en contrepartie l'ogive chute plus rapidement ?
A cause de la vitesse de rotation ? je suppose soit trop grande ou alors moins stable dans le temps
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Message par rem.44 28/8/2022, 20:39

Pour un même projectile, on peut atteindre la même vitesse avec des poudres de vivacités différentes.
Il suffit d'ouvrir n'importe lequel des manuels de rechargement disponibles pour le constater.
Et pour des projectiles animés de la même vitesse, la chute sera la même, à quelques poils de cul près, quelle que soit la vivacité de la poudre employée.

Je ne pense pas que le temps passé dans le canon soit différent, puisque la vitesse initiale (à la bouche du canon) reste identique.
Sinon, cela voudrait dire que plus elle accélère, plus sa vitesse baisse rapidement, puisqu'elle chute plus.
Donc que plus elle accélère fort au départ, plus elle freine vite, ce qui n'est pas logique.

Peut-être que les courbes de montée en pression différent, entrainant une vibration différente du canon (harmonique), et de ce fait provoquant un point d'impact différent, mais cela doit surtout jouer pour des armes de précision, à grande distance .

Tirant au pistolet sur des courtes distances, j'avoue que je ne me pose pas trop ce genre de questions : il y a des phénomènes que je ne comprends pas, ni ne "mesure" concrètement, autrement que par leurs effets : si mon groupement se décale, je clique, ou je contre-vise.
Bref, je m'adapte ...
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Message par furax 28/8/2022, 21:26

Vivacité d'une poudre c'est l'aptitude d'une poudre à brulęr plus ou moins vite en fonction de sa composition et de la forme de la poudre on parle ici de micro seconde pour la mesure du temps de combustion.
Pour le reste à même vitesse même courbe balistique c'est mathématique et cela obéit aux lois de la physique...
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Message par rem.44 29/8/2022, 09:37

rem.44 a écrit:Peut-être que les courbes de montée en pression différent, entrainant une vibration différente du canon (harmonique), et de ce fait provoquant un point d'impact différent, mais cela doit surtout jouer pour des armes de précision, à grande distance .

Et je rajouterai qu'à ces variations, infimes, doivent s'ajouter d'autres paramètres, variables eux aussi, qui inter-agissent tous ensemble.

Déjà que toutes les armes ne font pas "un trou dans un trou" avec le même rechargement, alors avec des rechargements légèrement différents (même vitesse, mais poudres différentes), il ne faut pas forcément s'étonner de légères variations.
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Message par Dupontey 29/8/2022, 15:29

Vous êtes tous les 2 d'accord pour dire que la vivacité d’une poudre n'influence pas la trajectoire d’une ogive, pour une même vitesse de sortie du canon, ou à la marge.
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