France Tir et Rechargement - Armes à feu
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Sertissage conique

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Sertissage conique Empty Sertissage conique

Message par AlanArts 9/7/2021, 17:37

Salut,
J'ai reçu un jeu de 3 outils Lyman (carbure) au lieu du jeu de 4 outils Lee (vpc de m***)
Est-il préférable d'acheter le factory crimp pour sertir conique ?
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Message par intruder 9/7/2021, 18:37

pour quel calibre ?
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Message par AlanArts 9/7/2021, 18:40

Oui, pardon. Du 9mm pistol
Je regardais les vidéos de thomasda et il s'arrête au 3ème outils bien qu'il parle du 4ème sur les commentaires en dessous de celles-ci
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Message par rem.44 9/7/2021, 18:51

Pour ma part, j'utilise le sertisseur conique en 9x19 mm : 1/2 tour après contact, histoire d'empêcher qu'au chambrage, la balle s'enfonce trop dans l'étui.

Mais le "4ème outil" de chez Lee a aussi une autre utilité, en plus du sertissage : le Lee factory Crimp Die, ou LFCD de son petit nom, remet la cartouche aux cotes d'usine, et supprime une éventuelle surépaisseur due à une balle un poil trop large.
Pour info, je tire avec des HK USP, deux standards et un Expert", tous les trois en 9 mm.

Je faisais de même pour le 45 ACP, et ça marchait correctement aussi.
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Message par AlanArts 9/7/2021, 18:58

D'accord. Je vais en commander un.

Et une dernière question:
La procédure de réglage des outils chez thomasda est différente de celle de Lee et d'autres youtubeur en laissant des espaces. Qui dois-je suivre ?
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Message par ch67 9/7/2021, 21:02


Pour certaines marques, tu as l'outil siegeur qui fait également sertisseur notamment chez RCBS et Hornady et d'autres peut-être ...

Je te conseille de lire la notice qui accompagne tes outils, c'est riche en enseignement ...

Si tes cartouches passent dans ton canon ou dans une jauge à cartouche et que ton outil siegeur fait également un sertissage conique, pas la peine d'acheter un LFCD.


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Message par thomasda 9/7/2021, 21:18

Voici comment je procède avec mon JO Lee 3 outils (donc sans le Factiry Crimp Die). Avant que ce 4eme outils ne soit inventé, le rechargement se faisait avec 3 outils.

thomasda a écrit:Je procède un peu différemment, à savoir.

JO 9mm Para à 3 outils




Outil 1 : recalibreur extérieur intégral (ou partiel) + désamorceur
Outil 2 : mandrin de calibrage intérieur et expansion du collet (évaseur)
Outil 3 : poussoir de balle + matrice de sertissage

Réglage des outils





Réglage Outil 1




L'aiguille de désamorçage doit dépasser de 4 à 5 mm sous l'outil et c'est parfait.
Ensuite, pour le réglage du recalibreur en 9mm Para, il faut tenir compte de la forte conicité de la douille de 9x19 mm. Si on règle comme indiqué dans les manuels (butée sur le shell holder, voir 1/4 de tour en plus) pour un recalibrage complet d'une douille droite, on va atténuer la conicité et la douille va être trop recalibrée vers la base. Donc, pour supprimer ce problème il faut recalibrer juste ce qu'il faut. Il faut recalibrer la douille en partie haute et donc régler le recalibreur de façon à avoir 1 à 2 mm d'espacement avec le shell holder.

Réglage Outil 2




Il faut visser l'écrou alu à fond, et régler la position du corps de l'outil jusqu'à obtention de l'évasement souhaité.
Donc en clair la position de départ de l'outil est: vissé jusqu'au contact avec le shell holder puis dévisser d'un tour complet. Ensuite il faut regarder ce que cela donne avec un étui, en principe on obtient déjà un tout petit évasement d'à peine un mm. Il suffit ensuite d'ajuster finement l'outil jusqu'à obtenir l'évasement souhaité.

Réglage Outil 3 pour le siègeage seul




On commence par dévisser le poussoir de balle pour qu'il soit le plus haut possible.
Le siégeur-sertisseur se règle avec une douille recalibrée et non évasée. On place la douille sur le shell holder, on monte le tout en position haute et on visse l'outil en tenant le levier de la presse en position basse. On va donc venir "coiffer" la douille qui rentre dans l'outil au fur et à mesure que l'on visse. Quand on sent que ça bloque, c'est que les lèvres de la douille sont en butée sur l'épaulement qui réalise le sertissage.
Là, comme on a choisis de ne pas sertir en même temps que le siégeage, on reviens en arrière d'un tour et on bloque le contre écrou.
Il ne restera plus qu'à régler l'enfoncement via le poussoir situé en haut de l'outil, en procédant par tâtonnements successifs en vissant demi-tour par demi-tour pour arriver au bon enfoncement.

Réglage Outil 3 pour le sertissage




On dévisse de 2 ou 3 tour le poussoir de balle, puis on place la munition à sertir sur le shell holder. On monte le tout en position haute et on visse l'outil en tenant le levier de la presse en position basse. On va de nouveau venir "coiffer" la douille. Quand on sent que ça bloque, c'est que les lèvres de la douille sont en butée sur l'épaulement qui réalise le sertissage.
Là, pour sertir, on fait descendre légèrement la munition en remontant le levier
de la presse, et on visse l'outil d'un quart, voir un demi-tour supplémentaire. Cela va donner un sertissage léger à moyen, largement suffisant pour ce calibre.


Je ne peux que te conseiller de suivre les protocoles officiels donnés par les constructeurs.


Dernière édition par thomasda le 9/7/2021, 21:22, édité 1 fois
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Message par AlanArts 9/7/2021, 21:21

Merci ch67. Je vais traduire la maigre notice de lyman.

Salut thomasda. Comment va ?
Oui, je l'ai lu sur le forum et vu tes vidéos. La procédure de réglage est différente de certains qui est différente des autres. Tous font différemment des uns et des autes. On ne sait plus où donner de la tête.

Procédure officielle - différente de la tienne 😅
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Message par ch67 9/7/2021, 21:24

Prends en compte la notice de tes outils.
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Message par thomasda 9/7/2021, 21:25

Bien bien merci de la demander?

Les informations les plus justes et fiables sont bien sûr celles données par les constructeurs eux mêmes et les manuels de rechargement.

Donc tu dois appliquer leurs préconisations.
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Message par AlanArts 9/7/2021, 21:27

Dans la boîte lyman, il n'y a pas grand chose en notice. Peut être ont ils un site.... Je vais me renseigner.

Ça marche thomasda. Merci
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Message par maxime 10/7/2021, 08:20

Et n'évase pas trop l’erreur que fond souvent certain c'est de faire un véritable entonnoir, juste de quoi maintenir l'ogive. Un léger évasement ou tu risque d'avoir des soucis pour introduire ta cartouche dans le 3ème outil siègeur/sertisseur.


Dernière édition par maxime le 10/7/2021, 08:22, édité 1 fois
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Message par AlanArts 10/7/2021, 08:22

Pas de soucis. Je l'avais déjà entendu. Merci Maxime
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Message par maxime 10/7/2021, 08:40

Un grand chevalier JEDI se dessine à travers ton esprit, très puissante est la force qui sommeil en toi, le sentir je peux.
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glop311 aime ce message

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Message par AlanArts 10/7/2021, 08:43

Grand.... grand.... 188cm [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par ch67 14/7/2021, 21:29

188 ou 189 ..???....
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Message par AlanArts 15/7/2021, 06:23

En deçà. Au fils des ans... 😅
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Message par Luminus 15/7/2021, 18:33

rem.44 a écrit:Pour ma part, j'utilise le sertisseur conique en 9x19 mm : 1/2 tour après contact, histoire d'empêcher qu'au chambrage, la balle s'enfonce trop dans l'étui.

Mais le "4ème outil" de chez Lee a aussi une autre utilité, en plus du sertissage : le Lee factory Crimp Die, ou LFCD de son petit nom, remet la cartouche aux cotes d'usine, et supprime une éventuelle surépaisseur due à une balle un poil trop large.
Pour info, je tire avec des HK USP, deux standards et un Expert", tous les trois en 9 mm.

Je faisais de même pour le 45 ACP, et ça marchait correctement aussi.

+1, Malfatti et Gheerbrant marque également sertissage pour le 9 mm para.
1 1/2 tour comme l'écris rem.44. Pour les mêmes raison plus pour une histoire de pression....
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Message par AlanArts 15/7/2021, 18:36

Merci pour les retours. Je passe chez mon armuerier demain. Je vais en profiter pour en commander un.
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Message par AlanArts 16/7/2021, 19:06

Voilou. J'ai pris un Glock 17 gen 5.
J'ai posé la question à mon armuerier a propos du sertisseur conique au carbure qui n'est pas facile à trouver.
Il m'a répondu : "Pas besoin surtout pour un Glock. La pression sera moindre, c'est tout."
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Message par maxime 16/7/2021, 19:48

Les outils Lyman sont de très très bonne facture, si tu as un doute au niveau du sertissage glisse une douille vide (sans poudre, sans amorce, juste recalibré) dans ton outil siègeur/sertisseur, tu actionnes le bras de la presse et tu pourras constater de visu le dégrée de sertissage et l'ajuster si cela s'avère nécessaire.
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Message par AlanArts 16/7/2021, 19:56

Ok. Merci Maxime.
Je reviendrais vers toi si tu veux bien dans le cas où j'ai un quelconque problème.

Reste à acheter :
- ogives (certainement campro)
- étuis Geco
- amorces (certainement CCI)
- poudre BA9
- balance électronique de précision

Ma femme avait ma carte 😅
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Message par maxime 16/7/2021, 20:21

Tu ne peux pas en récupérer dans ton club après des tireurs, regarde dans les poubelles surtout des douilles de 9mm. (après les tirs de contrôle).
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Message par AlanArts 16/7/2021, 20:28

Les personnes ne disposant pas d'une autorisation sont dans l'obligation d'acheter au club (normal) mais sont aussi obligés de restituer les étuis au club... Les autres donnent plus facilement aux personnels du staff.
Je vais tout de même demander. Je croise les doigts.
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Message par thomasda 16/7/2021, 21:24

Oui, demande au staff s'ils ne peuvent pas de donner au moins une cinquantaine d'étuis, après tu peux les recharger plein de fois. Je doute qu'ils refusent.
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