QUESTION POIDS DE LA 22lr

Question à ceux qui pèsent leurs 22lr :

- a partir de quel écart de poids on peut imaginer une différence de balistique ?

Il n'y a pas que le poids, la vitesse est aussi un facteur important.
Thomasda a publié des abaques balistique de 22lr me semble-t-il.

furax a écrit:Thomasda a publié des abaques balistique de 22lr  me semble-t-il.

Oui tout à fait, c'est juste que je me suis mis à péser et que je me demandais à partir de quel écart ça pouvait avoir une véritable incidence ! Des dixièmes, des centièmes de grammes ?

Tu as quoi comme variations de poids ?

rem.44 a écrit:Tu as quoi comme variations de poids ?

Pour l'instant de 3,31 --> 3,36 grammes ! c'est de la Win M22 en vrac de 400.

Munition "tout-venant", donc : aucun intérêt à la trier, à mon avis.

Sur de la cartouche "Match" pour la compétition à 50 mètres (60 balles couché "Match Anglais"), je dis pas, mais là ...

rem.44 a écrit:Munition "tout-venant", donc : aucun intérêt à la trier, à mon avis.

Sur de la cartouche "Match" pour la compétition à 50 mètres (60 balles couché "Match Anglais"), je dis pas, mais là ...

Depuis que je me suis aperçu que de R50 était complètement nul par rapport à de la CCI standard dans ma Ruger je n'accords aucune importance au cautionnement ou à une marque à la "réputation" d'ultra précise ! je suis pas loin de penser que tout cela est du commerce et du snobisme. Et de toutes façons, je ne mettrais jamais (même si je pouvais) le même prix dans une boite de 22lr que de 45acp.

PP79 a écrit:je ne mettrais jamais (même si je pouvais) le même prix dans une boite de 22lr que de 45acp.

moi non plus je n'achèterais pas des 45 ACP qui valent le prix de 22lr; j’aurai des doutes sur la qualité des .45.

Cela dit, quant on voit le prix d'une boite de .45ACP manufacturé FEDERAL on part en courant...

furax a écrit:moi non plus je n'achèterais pas des 45 ACP qui valent le prix de 22lr; j’aurai des doutes sur la qualité des .45...

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Entre une boite de 22lr ELEY Tenex Pistol à 24,90€ et une SELLIER & BELLOT FMJ 45 ACP à 26,90€ j'hésites pas une seconde [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tu n'hésites pas une seul seconde, tu pars en................
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PP79 a écrit:
Entre une boite de 22lr ELEY Tenex Pistol à 24,90€ et une SELLIER & BELLOT FMJ 45 ACP à 26,90€ j'hésites pas une seconde

Sérieux de la SELLIER & BELLOT FMJ 45 ACP des étuis à l’épaisseur minimaliste qui ne tiennent pas la route [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image], mise à part le prix comme l'aurait dit le regretté  J-P Coffe c 'est de la merde!!!

Tout dépend de l'usage.

Si comme moi, le tireur ne recharge pas, des étuis avec une épaisseur telles qu'on peut tirer 2000000 coups ne sert à rien a part alourdir la facture. Tant que ça tire une fois sans me péter a la tronche, ça me va.

Si on recharge, là l'épaisseur devient un plus.

PP79 a écrit:

rem.44 a écrit:Tu as quoi comme variations de poids ?

Pour l'instant de 3,31 --> 3,36 grammes ! c'est de la Win M22 en vrac de 400.

La Winch M22 c'est de la mun H.Vt (284m.s) pour semi-auto dévolu au plinking et pas pour faire du point ...
A titre d'exemple, pour avoir trier à mainte reprises pour le 200m de la 22lr, avec de la SK standard + (Vt 234m.s) on est > ou = à 0.03g pour 3 boites de 50 cartouches en moyenne.

Mareval a écrit:Tout dépend de l'usage.

Si comme moi, le tireur ne recharge pas, des étuis avec une épaisseur telles qu'on peut tirer 2000000 coups ne sert à rien a part alourdir la facture. Tant que ça tire une fois sans me péter a la tronche, ça me va.

Tu as mis le doigt dessus, pour ma pomme c'est exactement ça [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

furax a écrit:La Winch M22 c'est de la mun H.Vt (284m.s) pour semi-auto dévolu au plinking et pas pour faire du point ...

C'est pas de la faute de ma Ruger si elle groupe correctement avec la M22 à 50m [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

furax a écrit:A titre d'exemple, pour avoir trier à mainte reprises  pour le 200m de la 22lr, avec de la SK standard + (Vt 234m.s) on est > ou = à 0.03g pour 3 boites de 50 cartouches en moyenne.

Donc mon lot de M22 est au dessus de ta moyenne, ça me conforte sur le besoin de les trier un minimum [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si ça groupe dans 1 cent € à 50m c'est bon réalisé avec un Springfield 1922 M1 modifié MII au dioptre couché bretelle avec 22lr standard SK+ trié.

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C’est l'un des meilleurs de groupement sur une boite de SK standard +
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Un autre carton de 93/100 à 200m toujours le même arme même condition couché bretelle avec 22lr standard SK+
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Beaux cartons [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je vais pas te dire que je fais ça tout le temps à 50m ça serait faux, mais je tends à ça.

La pièce d'un centime d'€ fait exactement le diamètre du visuel 7 sur les anciennes cibles
10m que j'utilise en entrainement Hunter, et il faudrait pas que j'en sorte [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qu'en j'en sors c'est style "flyer", il faut que je les élimines, c'est pour ça que je pèses pour voir !

100m est le maximum du stand, j'en fait pas souvent, mais la dernière fois je tournais autour de la gommette (22mm je crois) pour y rentrer à 20%.

Et Furax tire couché, à la bretelle, et en visée ouverte; rien à voir avec tir assis et carabine posé sur bipied ou autre avec une lunette...

Ca c'est du carton à 200 m !!! Bravo !!!!

Mroizo59 a écrit:Et Furax tire couché, à la bretelle, et en visée ouverte; rien à voir avec tir assis et carabine posé sur bipied ou autre avec une lunette...

Ca c'est du carton à 200 m !!! Bravo !!!!

C'est bien pour ça que je l'ai félicité [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais ce qui m'intéresse dans cette discussion, c'est la balistique hors paramètre tireur.

Mroizo59 a écrit:Et Furax tire couché, à la bretelle, et en visée ouverte; rien à voir avec tir assis et carabine posé sur bipied ou autre avec une lunette...

Ca c'est du carton à 200 m !!! Bravo !!!!

En fait je tire avec la Rolls des 22lr réglementaire US
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Résultats de la pesée de 400 muns :

- 2pcs extrêmes à 3,30 grammes et 3,38

~ 3,31 --> 11,71 %
~ 3,32 --> 12,94 %
~ 3,33 --> 24,93 %
~ 3,34 --> 25,68 %
~ 3,35 --> 15,20 %
~ 3,36 --> 8,88 %
~ 3,37 --> 0,66 %

Vrac 400pcs Winchester M22.

Bon, alors, maintenant, on en fait quoi, de ces infos ?

Tu comptes tirer toutes celles du même poids ensemble, sur la même cible , je suppose ?

Ensuite, avec celles qui sont aux extrêmes, ne serait-il pas pertinent, pour le "test", de les tirer avec celles dont le poids est à l' opposé de la fourchette d'écart, justement pour voir si ça influe sur la précision ?

L'idéal serait de les tirer sur machine "ransom rest", voire sur appui fixe stable +++.

Parce que les tirer "en conditions normales" n'enlève pas le principal facteur d'erreur, le tireur, soit dit sans vouloir te vexer !

rem.44 a écrit:Bon, alors, maintenant, on en fait quoi, de ces infos ?  

Ce que tu veux, je les mets juste pour info   après, chacun .................

rem.44 a écrit:Tu comptes tirer toutes celles du même poids ensemble, sur la même cible , je suppose ?

Sur la cible 22 Hunter il y a 5 lignes de 5 médaillons à tirer, en début et en fin de chaque lignes il y a un médaillon d'essai, une fois une ou plusieurs 22 tiré dans médaillon d'essai le but est de tirer les 5 médaillons qui comptent avec des 22 du même poids.

rem.44 a écrit:Ensuite, avec celles qui sont aux extrêmes, ne serait-il pas pertinent, pour le "test", de les tirer avec celles dont le poids est à l' opposé de la fourchette d'écart, justement pour voir si ça influe sur la précision ?

Exactement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
, hors concours bien sur. ça sera d'ailleurs à faire en entrainement

rem.44 a écrit:L'idéal serait de les tirer sur machine "ransom rest", voire sur appui fixe stable +++.

"Ransom rest" j'ai pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], par contre appuis fixe stable on l'utilise en 22 hunter.

rem.44 a écrit:Parce que les tirer "en conditions normales" n'enlève pas le principal facteur d'erreur, le tireur, soit dit sans vouloir te vexer !  

Beh ouai, il restera le paramètre de ma pomme (20mm à 50m)

20 mm à 50 mètres, c'est pas mal, ça laisse pas beaucoup de marge d'erreur quand même !

Tu vas vite voir qi ça entraîne des écarts, ou pas .