Mon CZ ne cycle pas avec les doses recommandées BA9 1/2

Bonjour,
J'ai commencé le rechargement du 9mm pour mon CZ75 SP01 Shadow. Ce CZ est neuf.
Il fonctionne parfaitement avec des manufacturées.

J'ai donc commencé mon rechargement avec comme composants et caractéristiques suivants:
BA9 1/2
CamPro 125grs RED (je sais c'est pas ce qui se fait de mieux mais j'ai pas eu le choix)
Douille S&B
Amorce Fiocchi SP
Sertissage conique 1/2 tour
LHT 28,75mm

En regardant la table proposée par Campro on a une plage de 0.22 à 0.28g
Sur la table proposée par Vectan on a pour 124grs une plage équivalente de 0.22 à 0.28g

En bon élève, j'ai donc réalisé 3 escaliers de charge. 0.22g, 0.24g et 0.26g.

Le résultat est net. La culasse ne recule pas ou pas assez en 0.26g et pas d'éjection de la douille.

Je discute avec les potes autour de moi et on me dit c'est trop faible, d'autant plus que l'arme est neuve et en effet la culasse à la main est déjà dure à tirer. Il faut taper plus haut en charge me dit-on.

Je rentre à la maison et la j'ouvre le Malfatti et le Gheerbrant.
Le Geerbrant me donne une plage de 0.3 à 0.34g pour une balle de 124grs
Le Malfatti me donne 0.32 à 0.34 pour une balle de 124grs
Ces valeurs sont données pour de la BA9 et non de la BA9 1/2
C'est aussi ce que donne Vectan pour la BA9.

Il va me falloir augmenter la charge mais je trouve très curieux que ce que propose Vectan en BA9 1/2 ne soit pas suffisant.
Vos avis d'expert.
Merci,

Si ça ne cycle pas, c'est effectivement trop bas.

Pour ma part, sur la même arme que toi, je suis à 0.32 de BA9 (mais pour être facteur en ipsc et arme préparée aussi). Après je suis dans la table donc aucun soucis.

BA9 + c'est quoi cette poudre ?? tu parles de la BA 9 1/2 ? Je ne la vois pas dans les tables du site vectan.

oui pardon BA9 1/2. Je modifie mon post.

Je ne connais pas la 9 1/2.

Effectivement, il faut monter si ça ne cycle pas. Tente à 0.27 et 0.28 tu seras en haut de table donc aucun risque.

Oui je vais passer à 0.28.
J'ai posé la question par email à Vectan aussi.

Bonjour,
As tu essayé de huiler légèrement les glissières de ta culasse pour que ça coulisse mieux? Bizarre que la culasse soit dure à tirer en arrière même sur shadow neuf (j'en ai eu un par le passé). Mais bon....si ça cycle avec des manufacturées, il n'y a pas de raison.

Il y a un problème...  
J'avais un CZ SP01, il cyclait à 0,23 g de BA91/2...
La meilleure précision à 0,25 g.

Sèche les glissières et mets un peu de graisse au lithium.
C'est ce qui est préconisé par SIG pour le P210 et ça marche !

jean13380,
on m'a toujours conseillé de roder l'arme avant de passer au rechargement...
en plus cela fait un mille de douilles d'avance.
je suppose que c'est le temps pour parfaire les glissières et assouplir les ressorts.
ou en es-tu?
pour mon 92X et mon 1911, j'ai triché en faisant les manipulations avec des balles inertes.
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Es-tu sûr de ta balance? C'est quoi comme modèle?

Ces rechargements sont moins pêchus que les manufacturés...
Le rodage, c'est surtout le canon.

Mon avis :
• Deux petites giclées de WD-40, côté détente et percussion, essuyer ensuite le surplus
• Puis six demi-grains de riz de graisse au lithium : verrouillage et embouchure du tube, de part et d'autre avant et arrière de la glissière..
Fais ensuite manœuvrer plusieurs fois chargeur enlevé et si cela ne fonctionne pas, c'est qu'il y a un problème...

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Si tu es au-dessous du maxi, et que ça ne cycle pas, bah ... passe au maxi .
Sur une arme neuve, récente, et tout acier, tu ne risques pas grand chose à rester dans la plage préconisée pour cette poudre.
Tu testes sur 3 cartouches, en surveillant les signes de surpression, comme l'aplatissement de l'amorce.

Sinon, change de poudre, et passe pour une poudre plus lente.
A1, ou A0 pour les poudres à paillettes.
BA 9 (le classique pour le 9 mm Parabellum), ou BA 7 1/2, pour les poudre en bâtonnets, plus simples à doser.

Un chronographe aurait été une aide précieuse, dans ce cas particulier.

Et dernière petite question subsidiaire : cartouches testées dans d'autres armes, ou pas?

Je prends connaissance de vos remarques et questions.
Oui en effet la mécanique est neuve elle n'a tiré que 20 ou 30 cartouches manufacturées. Et en effet j'ai trouvé la culasse difficile à déplacer manuellement. C'est ma première arme neuve.

Je viens de bien nettoyer les glissières et ajouté un poil de graisse au lithiums sur ces glissières.
je viens de faire une nouvelle série de rechargement à 0.28g mais aussi j'en ai fait d'autres à 0.26 j'espère que le graissage des glissière acceptera ce dosage sinon je teste à .28g. Si j'ai le temps demain de vais faire le test mais pas certain on part en wkend pour le nouvel an.
Concernant mon matériel, j'ai deux balances. Une électronique et l'autre une à fleau Hornady (aussi une Lee). J'ai peu confiance dans l'électronique (machine chinoise à 30 balles) mais elle est en adéquation avec la Hornady. J'ai aussi fait des tests d'étalonnage de mes balances avec des poids définis et c'est bon.
Rem, je n'ai pas eu le temps de tester mes cartouches dans une autre arme. Perso je n'ai qu'un seul 9mm et au club ce matin je n'y ai pas pensé. J'aurai aussi aimé tester la vitesse je n'ai pas de chrono sous la main. J'ai ce matin testé également mes rechargements en 38sp et 357mag. Lourde matinée avec peu de réussite. Y a des jours sans!
Une leçon à retenir, ne se focaliser que sur une seule tache. Je mets de coté mon Ruger pour le moment et vais d'abord régler mon CZ.
Merci pour vos retours,

Un sertissage un peu plus fort la solution aussi peut être se serait.

oups, j'oubliais ...
essaye en changeant tes amorces.
les Fiocchi m'ont joué un sale tour avec le Beretta!
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pour résumer, tout est rentré dans l'ordre avec des CCI.
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Difficile de caler un rechargement type sur une arme pas rodée du tout, encore plus quand on est sur des modèles "serrés".
Je lui passerait avant un bon coup de 500 manufacturées avant de voir.....
Ca permettra à la mécanique de se mettre en place et ensuite d'avoir des charges qui ne seront pas inutilement élevées.

maxime a écrit:Un sertissage un peu plus fort la solution aussi peut être se serait.

Effectivement, un passage au LFCD de Lee avec un quart de tour peut améliorer.

0,25 grammes de A0 pour moi et cycle parfaitement pour une arme neuve .

Bonjour,
Je viens de faire un petit tour au stand.
Hier, j'ai fait deux séries de 5. Une en 0.26 et une en 0.28.
J'ai tenté à nouveau 0.26 car j'ai aussi mis du lubrifiant sur les glissières.
Résultat:
La 0.26 ne passe toujours pas elle commence à sortir mais reste ensuite bloquée par la culasse sur son retour.
Par contre en 0.28 c'est bon. Recyclage, rechargement tout semble ok. en plus de cela sans trop m'appliquer j'ai pointé très correctement.

En discutant sur le stand, le pote me confirme qu'une arme neuve a besoin de plus de pêche, il faut la roder.
J'ai deux options soit je reste sur le 0.28 gr quelques centaines de tirs et ensuite je descends pour voir, soit j'achète du manufacturé, mais je ne vois pas la différence car si avec les manu elle recycle donc assez pêchues, dans ce cas je reste avec mes 0.28g.

Le pote rencontré aujourd'hui me dit recharger la 9mm en SP2 et que c'est super. Moi qui comptais passer à le A0 ou A1. Qq'un recharge en SP2 le 9mm?

Autre élément qui m'interpelle. Lorsque je regarde mes douilles tirées (quelque soit la charge), les douilles sont noircies d'un coté seulement comme si des imbrulés s'échappaient d'un coté de la douille. Ce serait pas un prb de sertissage ça?

EOP46 a écrit:

maxime a écrit:Un sertissage un peu plus fort la solution aussi peut être se serait.

Effectivement, un passage au LFCD de Lee avec un quart de tour peut améliorer.

EOP, je fais déjà un sertissage conique 1/2 tour avec l'outil lee

S'il y a des traces d'imbrulés : pas assez de pression qui plaque l'étui contre la chambre.
Avec 0,28 de BA 91/2, cela ne paraît pas normal.
Il faut un léger sertissage avec une remise aux cotes : LEE Factory Crimp Die !
Trois passages par munitions avec un tiers de tour de rotation de la munition à chaque fois.

Autre piste, les douilles S&B pas réputées pour le rechargement...
Comment sont les armorces ?
Il faut refaire le puit d'amorce sur le S&B la première fois.

Le rodage, je n'y crois pas. Le mien neuf cyclait parfaitement avec 0,23 de BA 91/2, 0,29 de BA9 et 0,25 de A1...

C'est en effet du S&B et amorce Fiocchi.

Je vais essayer de faire le tri dans mes douilles et mettre de coté les S&B.
Le puit d'amorce je le refais avec quoi?
je viens de voir cette video
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Pas de soucis avec les Fiocchi.
Regarde la tête qu'elles ont une fois tirées...

Pour refaire le puit d'amorce à la bonne cote : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
C'est un exemple...

EOP46 a écrit:Pas de soucis avec les Fiocchi.
Regarde la tête qu'elles ont une fois tirées...

Pour refaire le puit d'amorce à la bonne cote : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
C'est un exemple...

Ci-joint la photo de la douille tirée en 0.28gr BA9 1/2
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Sp2 oui, bonne poudre pour le 9mm.

Pas de problème sur l'amorce apparemment...

L'étui n'est pas sale sur le haut.
Il est donc plaqué dans la chambre.

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