Quel AR15/AR10 choisir
+8
Pedro88
Radical_Ed
maxime
grussenmeyer
BOBBER78
Tupac964
thomasda
JiJi
12 participants
Page 1 sur 4
Page 1 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Quel AR15/AR10 choisir
Je ne suis pas trop armes d'épaules, mais j'ai un Mosin Nagant histoire de tirer de temps en temps quelques bastos.
Mais je suis de plus en plus attiré par un AR15 genre porte avion en calibre .223 ou .308. Un truc précis à 300m.
Le 223 me parait vraiment soft comme cartouche, donc peut être en 308.
Vers quelle marque dois-je regarder pour avoir un truc sympa, pas trop chère et surtout précis?
Mais je suis de plus en plus attiré par un AR15 genre porte avion en calibre .223 ou .308. Un truc précis à 300m.
Le 223 me parait vraiment soft comme cartouche, donc peut être en 308.
Vers quelle marque dois-je regarder pour avoir un truc sympa, pas trop chère et surtout précis?
Re: Quel AR15/AR10 choisir
C'est une arme complexe par sa diversité, sa technologie et sa customisation.
Il y a en gros quelques critères important :
- Le calibre :
Le calibre historique de l'AR est le 5.56 NATO et ensuite 223 qui est une déclinaison civil. Mais attention, un canon de 5.56 peut tirer du 223, mais pas l'inverse. Comme pour le 1911 qui a été conçu pour du 45 ACP, je trouve que c'est une hérésie de prendre un AR dans un autre calibre que le 5.56 avec des risques de fiabilité.
- La technologie :
La technologie historique est l'emprunt de gaz, c'est a dire la récupération des gaz de combustion dans le canon pour être renvoyé dans la culasse afin de créer un mouvement de réarmement. C'est a partir de là que les choses ce complique, il existe 2 techniques :
Le DI (ou emprunt de gaz direct) c'est la technologie d'origine qui à fait sa renommée en bien et en mal (problème de fiabilité). C'est un petit tube de métal qui raccorde le canon a la culasse et c'est de là que viennent les problèmes. En OP, les fantassins, qui crapahutaient, n'avaient pas toujours le temps de démonter leurs armes pour nettoyer ce conduit ou la culasse. Donc il finissait par s'encrasser de par la poudre ou autres résidus (terre, boue etc.)
Le Piston, on a remplacé le tube par un piston à ressort réglable. Cette technologie plus récente amène sont lot d'avantage mais aussi d'inconvénient. Comme il n'y a plus de gaz qui circule l'encrassement diminue, mais aussi sont très gros avantage, c'est qu'il soit réglable sur 3 positions (Standard pour les modes auto, réduit pour l'utilisation d'un RDS, neutre pour le coup par coup).
Face à cela 2 inconvénients : légère augmentation du poids et démontage plus complexe.
- La customisation :
Il faut d'abord choisir sa longueur de canon de type force spécial (canon court de 10,5' à 14,5') ou pour de plus longue distance (canon long 16' et plus) et le pas des rayures selon la longueur du canon et le poids des ogives.
Après, il y a une multitude de pièces selon ce que l'on veut embarquer sur l'arme ou faire du TAR. On peut faire 4 groupes : Les organes de visées, les crosses, les chargeurs et les rails picatinny. Ensuite chaque groupe à sa foultitude de déclinaisons.
Pour les marques, c'est pas compliqué :
Le top : Knight's Armament, HK et ADCOR Defense
Le milieu de gamme : S&W, COLT, SIG, RUGER etc..
Le bas : Norinco, V-AR
Il y a en gros quelques critères important :
- Le calibre :
Le calibre historique de l'AR est le 5.56 NATO et ensuite 223 qui est une déclinaison civil. Mais attention, un canon de 5.56 peut tirer du 223, mais pas l'inverse. Comme pour le 1911 qui a été conçu pour du 45 ACP, je trouve que c'est une hérésie de prendre un AR dans un autre calibre que le 5.56 avec des risques de fiabilité.
- La technologie :
La technologie historique est l'emprunt de gaz, c'est a dire la récupération des gaz de combustion dans le canon pour être renvoyé dans la culasse afin de créer un mouvement de réarmement. C'est a partir de là que les choses ce complique, il existe 2 techniques :
Le DI (ou emprunt de gaz direct) c'est la technologie d'origine qui à fait sa renommée en bien et en mal (problème de fiabilité). C'est un petit tube de métal qui raccorde le canon a la culasse et c'est de là que viennent les problèmes. En OP, les fantassins, qui crapahutaient, n'avaient pas toujours le temps de démonter leurs armes pour nettoyer ce conduit ou la culasse. Donc il finissait par s'encrasser de par la poudre ou autres résidus (terre, boue etc.)
Le Piston, on a remplacé le tube par un piston à ressort réglable. Cette technologie plus récente amène sont lot d'avantage mais aussi d'inconvénient. Comme il n'y a plus de gaz qui circule l'encrassement diminue, mais aussi sont très gros avantage, c'est qu'il soit réglable sur 3 positions (Standard pour les modes auto, réduit pour l'utilisation d'un RDS, neutre pour le coup par coup).
Face à cela 2 inconvénients : légère augmentation du poids et démontage plus complexe.
- La customisation :
Il faut d'abord choisir sa longueur de canon de type force spécial (canon court de 10,5' à 14,5') ou pour de plus longue distance (canon long 16' et plus) et le pas des rayures selon la longueur du canon et le poids des ogives.
Après, il y a une multitude de pièces selon ce que l'on veut embarquer sur l'arme ou faire du TAR. On peut faire 4 groupes : Les organes de visées, les crosses, les chargeurs et les rails picatinny. Ensuite chaque groupe à sa foultitude de déclinaisons.
Pour les marques, c'est pas compliqué :
Le top : Knight's Armament, HK et ADCOR Defense
Le milieu de gamme : S&W, COLT, SIG, RUGER etc..
Le bas : Norinco, V-AR
Dernière édition par JiJi le 8/7/2016, 15:31, édité 3 fois
JiJi- Membre actif
- Date d'inscription : 15/06/2016
Messages : 108
Age : 58
Localisation : Bourgogne
Monsieurk et Leatherneck aiment ce message
Re: Quel AR15/AR10 choisir
Merci JiJi pour ce superbe condensé sur la techno des AR15.
Tu veux dire 5,56 et non 5,53.
Donc je vais regarder ça de près.
Je pense que je vais plutôt partir sur le calibre 5,56NATO. Et en plus cela me rappellera des souvenirs.
Cet article devrait intéresser pas mal de nos membres, il mériterait un post-it...
Tu veux dire 5,56 et non 5,53.
Donc je vais regarder ça de près.
Je pense que je vais plutôt partir sur le calibre 5,56NATO. Et en plus cela me rappellera des souvenirs.
Cet article devrait intéresser pas mal de nos membres, il mériterait un post-it...
Re: Quel AR15/AR10 choisir
Oops, erreur de frappe.
C'est bien 5,56 et non 5,53.
Je corrige le post.
C'est bien 5,56 et non 5,53.
Je corrige le post.
JiJi- Membre actif
- Date d'inscription : 15/06/2016
Messages : 108
Age : 58
Localisation : Bourgogne
Re: Quel AR15/AR10 choisir
Ça c'est du résumer ! J'adore l'AR15 mais c'est vraiment chère pour avoir du bon matos
Tupac964- Membre privilégié
- Date d'inscription : 03/07/2016
Messages : 288
Re: Quel AR15/AR10 choisir
Oui j'ai jeter un oeil sur le site, sûrement trop fort car ça me les a piqué quand j'ai vu les prix
Mais pinaise, il y a de ces ptits jouets.
Une petite visée EOTech et le tour est joué.
Mais pinaise, il y a de ces ptits jouets.
Une petite visée EOTech et le tour est joué.
Re: Quel AR15/AR10 choisir
Il y aurait aussi ça qui me plairait :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Knight's Armament SR25 ECR
Fusil semi-automatique de précision pour le tir à longue distance (1000m), canon match de 20" calibre 7,62x51 (308 Win.).
Ca doit bien être précis ce truc là.
Pour le prix : 6 895,00€
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Knight's Armament SR25 ECR
Fusil semi-automatique de précision pour le tir à longue distance (1000m), canon match de 20" calibre 7,62x51 (308 Win.).
Ca doit bien être précis ce truc là.
Pour le prix : 6 895,00€
327 Maxi aime ce message
Quel AR15 choisir?
Je recherche un modèle avec le meilleur rapport qualité/prix et avec la meilleure précision pour le tir à 200/300 mètres.
Quel budget minimum, marque et modèle, faut-il prévoir pour un modèle neuf au meilleur rapport/qualité prix ?
Quel budget minimum, marque et modèle, faut-il prévoir pour un modèle neuf au meilleur rapport/qualité prix ?
Dernière édition par thomasda le 30/8/2016, 13:06, édité 1 fois (Raison : Fusion de posts)
Re: Quel AR15/AR10 choisir
Je vais y aller par étapes.
Bon déjà je pense m'orienter vers un canon de 16".
Par contre il y a 3 types de pas de rayures :
- 1:7"
- 1:8"
- 1:9"
Je ne connais pas les avantages et inconvénients les uns par rapport aux autres.
Help ???
Bon déjà je pense m'orienter vers un canon de 16".
Par contre il y a 3 types de pas de rayures :
- 1:7"
- 1:8"
- 1:9"
Je ne connais pas les avantages et inconvénients les uns par rapport aux autres.
Help ???
Re: Quel AR15/AR10 choisir
Le 16" est le meilleur compromis en terme poids, taille et précision pour TLG.
Tu peux faire largement du 200/300 m avec un 14".
Pour le choix, il te faut déjà choisir le type AR15, comme je l'ai expliqué précédemment dans un sujet.
Pour le pas de rayures, ce la dépend du poids de balle que tu utilisera.
Va voir sur le forum AR15, il y a de nombreux sujet sur le choix du canon et des balles.
Tu peux faire largement du 200/300 m avec un 14".
Pour le choix, il te faut déjà choisir le type AR15, comme je l'ai expliqué précédemment dans un sujet.
Pour le pas de rayures, ce la dépend du poids de balle que tu utilisera.
Va voir sur le forum AR15, il y a de nombreux sujet sur le choix du canon et des balles.
JiJi- Membre actif
- Date d'inscription : 15/06/2016
Messages : 108
Age : 58
Localisation : Bourgogne
Re: Quel AR15/AR10 choisir
Merci JJ pour tes réponses. Je pense que je vais me prendre pour noël le S&W MP15 sport 2.
J'avais essayé la version 1 en 22lr et j'avais kiffé. Alors en 5,56 ça va le faire. Reste plus qu'à convaincre madame.
Et ti tu as quoi comme AR15? Tu en es content? Tu recharge pour ton ar15? Si tu as une ptite photo de ta bête je suis preneur.
Les armes c'est une vrai drogue. Dès qu'on y goute on ne peut plus sans passer.
J'avais essayé la version 1 en 22lr et j'avais kiffé. Alors en 5,56 ça va le faire. Reste plus qu'à convaincre madame.
Et ti tu as quoi comme AR15? Tu en es content? Tu recharge pour ton ar15? Si tu as une ptite photo de ta bête je suis preneur.
Les armes c'est une vrai drogue. Dès qu'on y goute on ne peut plus sans passer.
Re: Quel AR15/AR10 choisir
Cela fait 5 ans que j’achète un AR 15, ça débuté avec mes problèmes avec "Tir Loisir" ensuite j'ai réessayé 3 ans après toujours avec eux. A chaque foi, ils m'ont pris pour un con depuis je reporte mon achat année après année.
Mon choix de l'époque était un "SIG 516 Patrol".
Mon envie est toujours là, mon stand étant limité à 100m, ce n'est pas l'investissement le plus raisonnable pour le moment.
Mon choix de l'époque était un "SIG 516 Patrol".
Mon envie est toujours là, mon stand étant limité à 100m, ce n'est pas l'investissement le plus raisonnable pour le moment.
JiJi- Membre actif
- Date d'inscription : 15/06/2016
Messages : 108
Age : 58
Localisation : Bourgogne
Pas de rayures
Bon déjà quelques petites infos.
- Un pas de rayures de 1:9 permet de tirer des balles allant jusqu'à 69 grains.
En sachant que les tireurs utilisent le plus souvent des 52, 55 ou 62 grains, c'est grandement suffisant.
- Un pas de 1:7 permet de tirer des balles allant jusqu'à 77/80 grains, pas forcément utile pour tirer sur des cibles papiers jusqu'à 300 mètres.
Pour le tir jusqu'à 200 mètres, les balles "normales", d'un poids de 52 à 55 grains, donnent une précision supérieure aux balles "lourdes" de 68 grains et plus, que le pas de rayure soit de 1:9 ou de 1:7.
Les compétiteurs TAR emploient quasiment tous de 52 grains HPBT Match.
- Un pas de rayures de 1:9 permet de tirer des balles allant jusqu'à 69 grains.
En sachant que les tireurs utilisent le plus souvent des 52, 55 ou 62 grains, c'est grandement suffisant.
- Un pas de 1:7 permet de tirer des balles allant jusqu'à 77/80 grains, pas forcément utile pour tirer sur des cibles papiers jusqu'à 300 mètres.
Pour le tir jusqu'à 200 mètres, les balles "normales", d'un poids de 52 à 55 grains, donnent une précision supérieure aux balles "lourdes" de 68 grains et plus, que le pas de rayure soit de 1:9 ou de 1:7.
Les compétiteurs TAR emploient quasiment tous de 52 grains HPBT Match.
Re: Quel AR15/AR10 choisir
Je pense prendre finalement un ar15 aussi ! J'attend la bonne occasion et je saute dessus !!!
Tupac964- Membre privilégié
- Date d'inscription : 03/07/2016
Messages : 288
Re: Quel AR15/AR10 choisir
Absolument pas lol en 16" c'est sur le reste on verra bien
Tupac964- Membre privilégié
- Date d'inscription : 03/07/2016
Messages : 288
Re: Quel AR15/AR10 choisir
Bon je pense que je vais partir sur de l'AR15 calibre 5,56 NATO en 16".
Le plus accessible pour moi reste le SW MP15. Il coûte aux alentours de 1000 €. Je pense que c'est l'un des meilleurs rapport qualité/prix/précision.
Pour les munitions il faut prévoir 23,00€ pour une boite de 50 cartouches Fiocchi 55 grs FMJ, soit 230,00€ les 500.
Ne pas oublier une armoire forte, 250,00€.
Rajouter également :
- un nécessaire de nettoyage.
- une housse de transport
Coût de l'opération 1500,00 € pour démarrer.
J'ai déjà un red hot Bushnell Trophy TRS-25 que je vais pourvoir monter dessus.
Premier custom que je ferais sera le changement du garde main et l'acquision d'une petite lunette.
Le plus accessible pour moi reste le SW MP15. Il coûte aux alentours de 1000 €. Je pense que c'est l'un des meilleurs rapport qualité/prix/précision.
Pour les munitions il faut prévoir 23,00€ pour une boite de 50 cartouches Fiocchi 55 grs FMJ, soit 230,00€ les 500.
Ne pas oublier une armoire forte, 250,00€.
Rajouter également :
- un nécessaire de nettoyage.
- une housse de transport
Coût de l'opération 1500,00 € pour démarrer.
J'ai déjà un red hot Bushnell Trophy TRS-25 que je vais pourvoir monter dessus.
Premier custom que je ferais sera le changement du garde main et l'acquision d'une petite lunette.
Monsieurk aime ce message
Re: Quel AR15/AR10 choisir
Je pense faire exactement le même choix que toi mon amis ! A moins que d'ici là une belle occasion ce présente ! Et pour ce qui est du custom je pense faire pareil lol tout pareil que toi mdr
Tupac964- Membre privilégié
- Date d'inscription : 03/07/2016
Messages : 288
Re: Quel AR15/AR10 choisir
Ben cool. Au moins on pourra comparer les avis.
Par contre je vais le prendre pour noël. Je vais téléphoner à mon armurier pour voir s'il peut le commander et me le garder au chaud.
Par contre je vais le prendre pour noël. Je vais téléphoner à mon armurier pour voir s'il peut le commander et me le garder au chaud.
Re: Quel AR15/AR10 choisir
C'est un mp15 2 non ?
Tupac964- Membre privilégié
- Date d'inscription : 03/07/2016
Messages : 288
Re: Quel AR15/AR10 choisir
Oui ce sera bien le 2 qui corrige certains "oublies" de la première monture.
Re: Quel AR15/AR10 choisir
Il est trop beau ! Malheureusement Jai des frais à faire sur la voiture ...
Tupac964- Membre privilégié
- Date d'inscription : 03/07/2016
Messages : 288
Re: Quel AR15/AR10 choisir
P.... toujours pas commandé mon ar15. Je ne me reconnais plus.
Va falloir que je m'en occupe la semaine prochaine.
@Tupac : t'en es où?
Va falloir que je m'en occupe la semaine prochaine.
@Tupac : t'en es où?
Page 1 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Sujets similaires
» Quel CZ choisir ?
» Quel fusil choisir ?
» Quel pistolet 9mm choisir sans se ruiner
» Quel pistolet 22LR choisir sans se ruiner
» Quelle lunette choisir (Point rouge , zoom x3) pour un AR15 ?
» Quel fusil choisir ?
» Quel pistolet 9mm choisir sans se ruiner
» Quel pistolet 22LR choisir sans se ruiner
» Quelle lunette choisir (Point rouge , zoom x3) pour un AR15 ?
Page 1 sur 4
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|