Besoin pour premier achat

Bonsoir à tous!
J'ai reçu mes premières autorisations et donc recherche mon premier achat pour du tir à 25m sur cible et initiation TAR.
Je souhaite une arme d'occasion dans un buget de 500-600 euros.
Je possède le matériel de rechargement pour les calibres 9mm, 357 et 45ACP.
Quels models fiable de bonne facture pouvez vous me conseiller?

C'est dommage que tu n'aies pas pris le temps de lire les autres sujets de cette rubrique du forum, rien que sur la première page, il y a au moins trois messages sur le même sujet.
Ca aurait pu te donner quelques pistes .

Mais surtout, ce qui m'épate, c'est qu'on puisse faire des demandes d'autorisations sans avoir une idée précise des armes dont on a envie.
Tu as quand même bien une petite idée, non ?
Parce que là, va falloir nous aider un peu ... 
Si tu ne sais pas ce que tu veux, tu sais peut-être ce que tu ne veux pas .

Pour le TAR, les questions sont relativement simples : pistolet ou revolver ? 

Si pistolet, 9 mm ou 45 ACP ?
Acier ou polymère ?
Détente classique ou "stryker" (de type Glock) ?
Pour de l'occase, moderne ou "vintage" ?

Si revolver, le calibre est simple : 38 Special (ou 357 magnum ), mais à visée fixe. Et ce n'est pas si simple : la visée est souvent rudimentaire sur les revolvers à visée fixe.
Et évidemment, le grand match : USA vs France ! S&W, Colt, Ruger, contre Manurhin.

Pour le TAR, c'est une éventualité.
L'utilisation principale sera du tir sur cible.

Je tire de temps à autres avec un CZ, un Glock en 22 et un SIG mais aussi avec un SW et Taurus...en bref j'ai de bons camarades de stand.

Pour ce qui est de ma préférence, c'est SIG.
J'aime l'acier et les plaquettes bois.

Mais bon..mon budget ne permet pas tout et je connais pas toutes les armes d'où ma question.

Quels seraient les bons compromis et quels modèles?

Commence peut-être par faire des choix simples.
Pistolet ou révolver?
Calibre? tirer avec un 22LR c'est pas pareil qu'avec un 9mm. Déjà ça tu dois savoir, tu préfère un petit ou un calibre plus pèchut?

Pour les revolvers, je te déconseille une arme à visée fixe, alors, quitte à laisser tomber le TAR ...
Pour le tir à la cible, la visée réglable est infiniment plus agréable et confortable : ce serait idiot de s'en priver.
Un 4" est idéal en matière d'équilibre, ainsi qu'au niveau de l'esthétique, mais les 6" sont le top quand on recharge et qu'on cherche la mouche !
Un 357 est idéal, puisqu'il te permettra de tirer également de la 38 Special, ou du 357 rechargé "light".
Les S&W sont des valeurs sures, peu de chance de se tromper. il n'y a pas de "mauvais" modèles : il faut choisir celui qui rentre dans ton budget, et qui te plait.
Les Ruger sont très solides, un peu plus rustiques, mais très attachants, finalement.
Je ne conseille pas Taurus, mais c'est un choix uniquement personnel. je n'aime pas ce qu'ils font, c'est aussi simple que ça ...
Colt, c'est compliqué ... Cher pour le top (Python), quant aux autres modèles, pas trop d'avis, je connais mal ...

les Manurhin "pur jus" sont hors de prix, maintenant, mais les MR 88 sont un bon compromis, si tu en trouves dans ton budget.

Pour les pistolets, c'est plus dur : trop de choix ... 
Tu connais CZ, si tu accroches, c'est un excellent choix. Il y a plein de versions, pour tous les goûts, tous les budgets, et plein de possibilités d'équiper/modifier son arme (visée, détente, plaquettes de crosse, etc ...)
Glock, j'ai essayé, et je n'ai pas accroché. C'est un excellent outil de travail, mais absolument pas une arme de tir. Je déconseille fortement pour le tir à 25 mètres sur cible. C'est mon avis, il n'engage que moi, et je le partage !!!
Mais je ne suis pas que "Glockophobe", je déconseille également toutes les autres armes avec le même type de détente à percuteur lancé "stryker".

Quand tu parles de SIG, j'espère que ce n'est pas le SIG P210, parce que vu ton budget, tu peux oublier tout de suite ... 

En revanche, chez SIG SAUER, en occase, tu peux trouver aux environs de ton budget, avec de la patience.
Le SIG SAUER P226 a longtemps été une référence en matière de 9 mm à grande capacité. Une visée un peu haute sur la main, mais pour le reste, rien à lui reprocher.
Certaines autres versions existent : le P220, à chargeur à simple colonne, ou le P6 , qui a été réglementaire dans la police allemande.
Et sinon, en modèle "actuel", le SIG PRO 2022, maintenant fabriqué aux USA, réglementaire chez nous dans la Police, la Gendarmerie, et la Douane.
Bonne arme, avec une bonne prise en main, une crosse plutôt fine, et une bonne détente : j'en sais quelque chose, j'en porte un toute la journée ... 
Et perso, je tire avec des HK USP, parce qu'ils me plaisent, que leur prise en main me convient, qu'ils sont bâtis comme des Panzers, et que leur finition est excellente. On en trouve d'occasion à moins de 500 euros sans problème.

rem.44 a écrit:C'est mon avis, il n'engage que moi.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ça m'engage aussi !

+ 1 PP79 et Rem.44 !!! LOL
Glock, Canik et compagnie...J'aime le bon acier moi, pas le plastique !!!!

Idem, le plastique pas fantastique.

A l'inverse de Elmer food beat...

LLLOOOLLLL

Non, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas ... écrit ! 
Ce n'est pas le plastique, ou plutôt le polymère, que je rejette : mes HK sont à carcasse en polymère, tout comme les Glock, Walther PPQ, et bien d'autres. On peut difficilement rejeter le progrès quand il est omniprésent à ce point.
Et les Glock sont vraiment d'excellents outils de travail. Au même titre que les SIG P 320, p exemple. Pour en avoir essayé un pendant une séance de tir commune avec les services de la SuGe de la SNCF, j'ai vraiment été impressionné.

En revanche, ce ne sont pas des armes de tir sportif à la cible, à 25 mètres.
Et dans cette optique, c'est bien leur système de détente que je ne conseille pas.
Une bonne détente DA/SA, voire une SA uniquement, comme on peut en trouver sur les 1911, les Browning GP, ou certains CZ légèrement modifiés, c'est juste ce qu'il faut pour faire des groupements propres sur cible, en prenant son temps (ou pas ...), et en mettant toutes les chances de son coté.

A ce titre, il est assez révélateur de voir que la majorité des tireurs sportifs au Glock (ou autres Strikers assimilés) passent leur temps, et leur argent, à modifier leurs armes et leurs systèmes de détente : polissage, changement de ressorts, changement de connecteurs, etc... Il n'y a qu'à regarder les petites annonces de particuliers de vente de Glock pour s'en rendre compte : rares sont les modèles vraiment d'origine encore dans leur configuration "stock" d'origine.

Alors que que très rares sont les tireurs sur revolver qui modifient leurs détentes, par exemple.

Et il en est de même pour la majorité des pistolets en DA/SA, avec une exception pour les CZ 75, qui bénéficient d'un grand choix de pièces de customisation disponibles. Mais dans ce cas précis, je dirais que c'est plus une conséquence de l'excellence de ce pistolet, et de sa capacité à s'adapter à énormément de disciplines différentes.
Les Beretta 92, les SIG SAUER P 226, ou les dérivés du P220, les S&W, les Ruger P89, et tous les autres "wonder-nine" des années 70-80-90 que j'oublie illustrent bien cette tendance :ils sont rarement modifiés.

Mais ce n'est que mon point de vue personnel, j'admets laaaaargement qu'on puisse avoir un avis différent ! 

Après ma séance de ce matin ou j'ai essayé un SW 686, le 357 Mag, je ne suis pas fan.

Les avis des tireurs de ce matin sont unanimes, pour eux, Sig et CZ.

Pour les autres armes citées, je n'ai pas vu de tireur qui connaissait vraiment.

Et un Springfield 1911 en 9mm?

C'est très bien ! 
Tous les avantages de la plateforme 1911 : tout acier, plein de pièces disponibles pour customiser/personnaliser, super look (et oui, c'est important aussi !), super prise en main, et marque réputée pour faire des armes de qualité et précises.
Et avec une hausse fixe, tu es admissible au TAR ! 

Le 45 ACP, c'est LE calibre mythique du 1911, et c'est facile à recharger, je trouve : gros composants, faciles à manipuler, et recettes simples. Le problème, c'est le coût ... Amorces Large Pistol, prix des projectiles ... 
J'ai eu un Smith & Wesson 1911 en 45 ACP, que je trouvais excellent. Mais j'ai choisi la standardisation des calibres : 9 mm en pistolet, 357 Magnum en revolver. Exit le 45 ACP et le 38 Special .

En plus, en 9 mm, tu peux choisir de ne tirer que des manufacturées, ça reste abordable, le rechargement peut attendre.
Mais sinon, le 9 mm, à recharger, ça se fait bien, avec plein de choix en poids de balle, en type de poudres, pour t'adapter au mieux au pistolet.

Alors, j'ai peut être trouvé une belle pièce qui me plait bien.

Pour ce qui est du rechargement, j'ai tous les outils et certains composants pour plusieurs calibres.

Merci pour vos conseils.

Super ^^ et ton choix se porte sur ?

Un Springfield Armory en 9mm...le budget de départ est craqué

Ptitlouis a écrit:Un Springfield Armory en 9mm...le budget de départ est craqué

Surement un très bon choix, mais te rends tu compte qu'il a actuellement à la gamme 60 Springfield Armory en 9mm !!!!!!!!!!

Faudrait que tu nous en dise un peu plus ……………………………………..

Bonjour PP79
Je ne comprends pas bien votre remarque...

60 il n'y a que l'embarras du choix.

Springfield Armory 1911 A1 cal.9mm:

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Jolie prise ! 

Du tout acier, indestructible, et visiblement en très bon état : même pas "d' idiot scratch", preuve qu'il n'a été que très peu souvent démonté.
Donc qu'il a sûrement peu tiré.
Visée fixe, donc apte au TAR, avec un guidon et un cran de mire digne de ce nom, aptes au tir de précision.
Et plaquettes bois pas moches du tout, en plus ! 

Je suis un peu moins fan du chien "commander" : je préfère le chien à crête, un peu vintage, avec le busc qui va bien, mais je chipote, et c'est purement esthétique.

Pour en avoir eu un en 45 ACP il y a plus de 20 ans , je peux témoigner que c'est vraiment de la super came ! 

Y'a pas à dire, le 1911, ça a vraiment une super gueule ! 

Merci de tes commentaires.
Effectivement, l'armurier le considère neuf et le garantie 3 ans.

Trois ans : bel effort ! 
C'est rare de trouver des garanties aussi longues.
Si il te plait, il ne faut pas hésiter.
Tu n'auras pas la grande capacité des 9 mm actuels, ni le faible poids des armes en polymère, mais bon dieu, un 1911, c'est quand même autre chose qu'un Glock !!! 
C'est une arme mythique, qui a été réglementaire pendant près de 70 ans dans l' US ARMY, et qu'on a vu entre toutes les mains au cinéma !

Les possibilités de l'équiper pour le personnaliser sont quasiment infinies, tout en étant complètement réversibles : un retour à la configuration d'origine est aussi simple qu'un démontage/remontage.

Et si tu changes d'avis, et que tu choisis autre chose, fais moi signe, je suis preneur pour pour ce genre de plan !  

Tiens, un peu de lecture, pour finir de te convaincre  ....

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Et en plus c'est indémodable

Ptitlouis a écrit:Bonjour PP79
Je ne comprends pas bien votre remarque...

Comment voulais tu que je "devinasse" que ce fut sur un 1911 A1 que tu avais jeté ton dévolu sur 60 models [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En tout cas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] belle trouvaille, il a l'air très propre.