France Tir et Rechargement - Armes à feu
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.308 subsonique

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Message par subzero1603 28/8/2019, 23:10

Salut a tous,

Avec des charges normales (poudre rs52) pas de soucis j'arrive a des groupements très très serrés, en revanche dès que j'essaye de sortir des munitions subsonique impossible de grouper correctement.. je veux dire par la que je groupe dans l'equivalent d'un cercle de 10/15cm a 50m !
Je ne comprends pas, j'ai essayé plusieurs recettes:

Carabine: TIKKA T3X CTR canon 20''
Recettes essayée:
poudre a0: 0.44g ogives: sierra hpbt mk 168gr sertissage: sans
poudre a0: 0.48g ogives: sierra hpbt mk 168gr sertissage: leger
poudre a0: 0.47g ogives: winch power point 180gr sertissage: fort dans gorge
poudre a0: 0.49g ogives: winch power point 180gr sertissage: moyen dans gorge

Les meilleurs groupements sont obtenu avec les sierra 168gr, mais voila sa groupe dans l'equivalent d'une orange a 50m, mon but est d'arriver au moins a grouper dans 25mm a 50m.

Qu'en pensez vous?
-poudre non adaptée? ogives?
-poudre qui se balade trop dans l'etui?
-peut etre essayer des ogives légère du genre 150 grains?

Ou avez vous tout simplement une recette testée et approuvée en .308 subso?

Je ne demande pas de pouvoir emasculé une mouche a 50m mais juste d'avoir un groupement "correct", je sais bien que le pas de rayures des canons de carabines ne sont pas prevus pour tirez des balles lentes.

Et je n'est malheureusement pas de chrony pour vérifier les vitesses.

Je vous remercie par avance pour vos reponses



subzero1603
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Message par ch67 29/8/2019, 08:37

Salut,

Ne rechargeant que les cartouches pour armes de poing, je ne peux pas répondre à ta question.

Néanmoins, je peux te guider vers un jeune tireur, spécialiste BR et TLD, qui a sa propre chaine Youtube que tu connais peut-être : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est un jeune ingénieur, brillant et passionné par ces disciplines. Pourquoi ne pas lui poser la question directement ?

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Message par subzero1603 29/8/2019, 12:18

Salut et merci beaucoup pour ta réponse, je ne connaissais pas cette chaîne qui m'a l'air très intéressante. Je regarderai mieu ce soir et pourquoi pas essayer de le contacter effectivement.
Si d'autre membres font des reload en 308 subso n'hésitez pas à partager votre recette 😉

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Message par ch67 29/8/2019, 12:48

Jérémy pratique le TLD depuis un moment et je sais qu'il a déjà tiré avec de très grosses pointures et évolue également dans le milieu du tir très longue distance comme par exemple Benjamin Gineste qui est détenteur du record mondial de tir très longue distance : 4150 m !!! ainsi que d'autres compétiteurs se trouvant dans le haut du panier.

Il faut reconnaître qu'il est excellent dans son domaine, tu verras dans les vidéos, il est hyper pointu. C'est un vrai passionné et rechargeur de très haut niveau dans le domaine du TLD et BR. Il est ingénieur et travaille, il me semble, pour Solognac, dans le domaine des munitions. Il écrit aussi des articles pour notamment un magazine spécialisé Tirmag. Si tu entres en contact avec lui, tu verras qu'il n'est pas loin du summum et en plus, pour ne rien gacher, il est sympathique.
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Message par Subso 24 12/2/2022, 22:46

Bonjour
Avec une carabine unique boîtier
rs 1 et en cal 308
Avec des ogives lapua de 200 grains
et 0,56 grammes de Ba 10
A 50 mètres , groupement de 5 tirs
dans un cercle de 13 mn
Le bruit est parfait , les étuis avec
la ba 10 sont propres
Ensuite autre essai avec de A0
0,64 grammes et ogives de 200 grains
groupement à 50 mètres dans cercle
de 25 mn
La poudre n340 a les mêmes résultats
que la poudre A0
Amicalement

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Message par thomasda 13/2/2022, 00:05

Subso 24 a écrit:Bonjour
Avec une carabine unique boîtier
rs 1 et en cal 308
Avec des ogives lapua de 200 grains
et 0,56 grammes de Ba 10
A 50 mètres , groupement de 5 tirs
dans un cercle de 13 mn
Le bruit est parfait , les étuis avec
la ba 10 sont propres
Ensuite autre essai avec de A0
0,64 grammes et ogives de 200 grains
groupement à 50 mètres dans cercle
de 25 mn
La poudre n340 a les mêmes résultats
que la poudre A0
Amicalement

C'est super gentil d'apporter une réponse à ce post MAIS tu dois d'abords te présenter dans la section des "Présentations obligatoires pour les nouveaux membres"... Tu as reçu un message (MP) de confirmation de ton inscription où il est indiqué que tu dois te présenter.
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Message par maxime 13/2/2022, 08:47

Décidément, les règles les humains oublient rapidement. Présentation obligatoire après les questions/réponses. Pas de présentation pas de réponses, comme vous dites "silence radio" de la part des membres du forum.
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Message par Subso 24 13/2/2022, 16:37

Tout le monde a le droit de se tromper
Au moins avec une telle réponse
je vous laisse et vous souhaite tout
Le bonheur du monde et je suis sincère
Cordialement

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Message par thomasda 13/2/2022, 16:43

Subso 24 a écrit:Tout le monde a le droit de se tromper
Au moins avec une telle réponse
je vous laisse et vous souhaite tout
Le bonheur du monde et je suis sincère
Cordialement

Dic donc, quelle susceptibilité. Il n'y avait aucune méchanceté dans les messages.

On ne demande pas grand chose, une simple présentation, comme sur tous les forums.

Il y a des règles et il faut les respecter. Vous savez ce qu'il vous reste à faire.

A vous de voir...
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Message par Wolof 13/2/2022, 18:14

Il s'inscrit sur le forum juste pour répondre à un message datant d'aout 2019, déjà j'ai du mal à comprendre, mais en plus qu'il se vexe parce que tu lui demande juste de se présenter ...
Pourquoi
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Message par maxime 13/2/2022, 18:30

Des forums ou il règne une certaine convivialité, il n'y en pas beaucoup, ailleurs aussi il te sera demandé une présentation, sur certain tu seras obligé de donner ton n° de licence et d'attendre plusieurs jours pour savoir si tu es accepté. Une simple chronologie est demandé : une petite présentation et après tu peux poser toutes les questions, les réponses te seront faites avec grand plaisir, s'affranchir de cette règle il est normale que la remarque te soit faite. As toi de voir .
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Message par furax 20/7/2022, 01:13

Ces charges fonctionnent aussi avec des ogives cuivrées H&N 165gr RN
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il possible de faire des charges réduites avec de la Vihta N110 (charge de 0.85 à 1g)...
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Message par plumard 8/10/2022, 23:30

Ba! le 308 subso il va falloir un pas de rayure très court, j'avais fais des essais dans un 12# à 50 mètres avec 0.5g de  A1 (ou A0 me rappelle plus) et une ogive de 168gr j'avais un stoping-power de folie  Stop , tout arrivait à plat de travers, pas le temps de se stabiliser et après.. les taupes se planquaient. En gros si tu veux profiter des joies du 308 il faut oublier le subso pour moi..pas la science infuse non plus.
NB: Tu peux t'amuser en cal.30 en subso avec un truc fait pour, le 300 Blk.
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Message par pchevalier 16/11/2023, 19:38

Bonsoir,

Pour ma part, je fais du subsonique avec une Ata Turqua en 308 (L = 24", twist de 1:11) et des ogives Partizan FMJ de 147 grains (à mon sens, il va fallor que je monte en poids vers 200 grains)

Comme j'ai un Labradar, je peux mesurer les vitesses avec les escaliers que je fais

J'en suis arrivé à 7.80 grains (0.505 g) de A0 pour une vitesse de 321 m/s

La vitesse reste subsonique avec ce chargement et le groupement n'est pas trop mal à 50 mètres. Par contre, sans correction de lunette, avec une chute de l'ogive qui va surtout dans le 8 (60 mm plus bas)

La consultation de Gordon Reloading Tools avec mes données donne 389 m/s (donc un peu plus que mon constat), une combustion à 100%, une énergie de 720 Joules, et un facteur de remplissage de 26%.

D'après GRT, une double charge devrait être quand même supportée : 24 94 bars et 550 m/s mais une triple charge serait probablement destructrice: 4 611 bars alors que la pression max du .308 est de 4150 bars

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Message par furax 17/11/2023, 04:34

pour les subsoniques en 308 il faut un pas de rayures court < ou =  à 1tour en 9 pouces et des balles lourdes.

Pour info la Trail Boss en vivacité est proche de la Ba10 de Vectan
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