France Tir et Rechargement - Armes à feu
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Douille 357mag avec charge de 38sp

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jean13380
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Message par jean13380 Dim 14 Jan 2024 - 11:57

Bonjour,
Il me semble avoir vu un commentaire de REM44 sur le sujet.
Je désire sur mon Ruger, ne tirer que des douilles de 357. Par contre je ne tiens pas à tirer des charges de 357 (à la longue trop violent).
Je voudrais mixer des charges de 357 et des charges de 38sp. Cela me permet aussi de ne pas re-régler mes outils hormis la charge poudre. Cela éviterait aussi le marquage des chambres comme il a été dit déjà ici.

Normalement cela devrait fonctionner non?
J'ai actuellement de la SP3 et BA9 1/2 (en attendant d'acheter autre chose si nécessaire). Sur le site Vectan il n'y aurait que la BA9 1/2 proposée pour le 357 et 38. La sp3 n'est pas indiquée pour la 38sp.
j'utilise des LOS HP 158grains.
merci,
jean13380
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Message par rem.44 Dim 14 Jan 2024 - 14:28

Un revolver n'a pas besoin d'une cartouche d'une puissance particulière pour fonctionner, puisqu'il n'y a pas de culasse à réarmer : ici, le mécanisme se réarme à la main (ou pas, si on tire en double action Yes ).
On peut donc parfaitement tirer des cartouches rechargées très faiblement, mais suffisamment puissantes pour envoyer la balle jusqu'à la cible. Du "sur-mesure", en quelque sorte ! Wink
Ceci étant posé, et c'est tout l'intérêt du rechargement, on peut "transposer" les charges du 38 Special à des cartouches utilisant des étuis de 357 Magnum.

La SP3 étant rarement employée dans des rechargements de 38 special, la BA 9 1/2 sera parfaite pour cet exercice.
Et les balles que tu as choisies, des LOS cuivrées en 158 grains, ne posent pas de problème particulier.

En consultant les tables du 357 Magnum, pour cette balle et cette poudre, choisis les charges les plus basses , tu devrais être approximativement au niveau d'une 38 Special un peu musclée.
Tu pourras éventuellement baisser un poil la charge si tu trouves que ça pête trop fort, mais ça devrait quand même rester très mesuré.
Mais ne descends pas trop non plus, auquel cas tu risqueras des problèmes d' imbrûlés, la charge étant trop faible dans un étui trop grand.

Si tu trouves que ça pête encore trop, tu auras de meilleurs résultats, à mon avis, en utilisant des étuis de 38 Special : meilleur coefficient de remplissage de l'étui, d'où une meilleure combustion, et moins d'imbrûlés.


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Message par jean13380 Dim 14 Jan 2024 - 16:39

il me semble avoir lu qq part, que remplir l'étui avec une bourre (semoule comme pour la poudre noir) serait un plus, la poudre dans un étui un peu grand resterait collé au fond de l'étui pour bien prendre l'effet de l'amorce.
Mais j'irai pas jusque là.
Je pense que je vais rester sur l'étui 38sp. c'est simplement ma crainte concernant l'effet halo en bout de chambre qui pourrait à la longue gêner lors de tir en 357.
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Message par Arnaud67 Lun 15 Jan 2024 - 22:41

Je fais du 357 soft avec 0,42g de A1 sur du 158grs. C’est une base à travailler . On peu enchaîner sans trop solliciter le bonhomme et la mécanique.

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Message par jean13380 Mar 16 Jan 2024 - 7:29

On parle beaucoup de cette A1. Je me suis embarqué avec de la BA9 1/2 et SP3 et non sur de la A1 car les paillettes passeraient mal sur une auto-drum de Lee.
Mais je peux essayer.
Merci,
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Message par rem.44 Mar 16 Jan 2024 - 19:43

Pas de bourre en arme moderne : inutile, voire contre-productif.

Je confirme pour la A1 et cette "base de travail" : j'ai testé, ça marche bien.
Excellente poudre, particulièrement souple d'emploi ! Smile

Les variations de charges avec les poudres à paillettes dans les doseuses Lee sont anecdotiques, et n’entraînent pas d'écarts en cible significatifs.


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Message par EOP46 Mer 17 Jan 2024 - 9:17

Je confirme, la A1 fonctionne très bien pour le 357.
Les écarts de volume dans la doseuse Lee perfect sont limités.
La SP3 est LA poudre du 357 : virile, mais correcte [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par furax Mer 17 Jan 2024 - 10:29

EOP46 a écrit:Je confirme, la A1 fonctionne très bien pour le 357.
Les écarts de volume dans la doseuse Lee perfect sont limités.
La SP3 est LA poudre du 357 : virile, mais correcte  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Le rechargement avec la Sp3 demande un fort sertissage pour éviter les imbrulés et les migrations d'ogives.
La Ba6 1/2  doit probablement donnée de bons résultat, l'ancienne Ba6 donnée de très bons résultats en cible mais elle a disparu à l'horizon 2000.
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Message par Arnaud67 Mer 17 Jan 2024 - 10:37

furax a écrit:
EOP46 a écrit:Je confirme, la A1 fonctionne très bien pour le 357.
Les écarts de volume dans la doseuse Lee perfect sont limités.
La SP3 est LA poudre du 357 : virile, mais correcte  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Le rechargement avec la Sp3 demande un fort sertissage pour éviter les imbrulés et les migrations d'ogives.
La Ba6 1/2  doit probablement donnée de bons résultat, l'ancienne Ba6 donnée de très bons résultats en cible mais elle a disparu à l'horizon 2000.

Outre un sertissage viril, il demande surtout l'usage d'amorces magnum pour éviter les soucis notament pour ceux qui tirent par basses températures (vécu)

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Message par rem.44 Mer 17 Jan 2024 - 13:33

Instructif : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par Chand68 Jeu 15 Fév 2024 - 13:38

Bonjour à tous,

je reviens sur ce sujet, si on charge dans une douille de 357 mag, la charge max du 38SP.
Est ce jouable ?

(toujours dans le but d'arreter d'encrasser à outrance le barillet)

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Message par furax Jeu 15 Fév 2024 - 14:01

Chand68 a écrit:Bonjour à tous,
je reviens sur ce sujet, si on charge dans une douille de 357 mag, la charge max du 38SP.
Est ce jouable ?
Il n'y à pas de contres indications qui peut le plus peut le moins

Chand68 a écrit:(toujours dans le but d'arreter d'encrasser à outrance le barillet)
??? c'est de l'humour je pense???
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Message par Chand68 Jeu 15 Fév 2024 - 14:35

nan je t'avoue que passer du temps à nettoyer le barillet aux 0000 + balistol suite aux tirs de 38SP...

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Message par rem.44 Jeu 15 Fév 2024 - 19:44

Tu auras autant de nettoyage avec "une charge max de 38sp", à mon avis.
Certaines poudres sont réputées plus salissantes que d'autres, comme la BA 9.
Les poudres Vihtavuori ont la réputation d' être plus propres . Mythe ou réalité ?

De toutes façons, je m'en fous, je nettoie mes armes après chaque séance de tir, qu'elles aient tiré 5 ou 500 cartouches.

Un petit truc : plus on nettoie tôt, plus ça part facilement.
Juste après le tir, quand c'est encore "chaud", ça part tout seul ! Wink
Un coup de produit et de chiffon suffit, généralement.
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Message par Chand68 Jeu 15 Fév 2024 - 20:56

Salut Rem.44,

on est tout à fait en phase (nettoyage à chaque séance, peu importe la quantité tirée [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] )

Juste pour préciser, l'idée ca serait "une charge max de 38sp" mais dans du 357 mag (pour diminuer l'encrassage).

Si t'as un avis ?

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Message par rem.44 Ven 16 Fév 2024 - 21:49

On n'encrasse pas plus en tirant des étuis de 38 Special dans un barillet en 357 Magnum .
On encrasse juste pas au même endroit .

L'étui de 38 Special étant plus court, l'encrassement à l'intérieur des chambres du barillet se fera juste plus en arrière.

Je ne pense pas que ça changera la donne pour l'encrassement de l'extérieur du barillet.

Ce qui changera, c'est peut-être la qualité d'inflammation de la charge de poudre.
Un étui de 38 Special, plus court , permettra peut-être (sûrement ?) une meilleure inflammation de la totalité de la charge de poudre.
Donc un meilleur rendement, à mon avis.
Voire plus de régularité.

Pour moins de saleté, je privilégierais plutôt un sertissage plus énergique, qui fera brûler la poudre plus tôt avant la libération de la balle.
Ou un changement pour une poudre plus "propre".

Et un nettoyage rapide après le tir ! Wink
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