comment réaliser des abaques pour le rechargement?
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comment réaliser des abaques pour le rechargement?
Bonjour
Je commence le rechargement et je suis dans la phase de dosage de la poudre afin de déterminer la bonne charge pour la bonne distance.
J'aurais aimé avoir un retour des spécialistes du rechargement afin de savoir comment vous réalisez vos tests de charge, ce n'est pas la phase stand qui m'intéresse mais plutôt la réalisation des abaques en fonction des données fournies par les fabricants de poudre.
Si on ne prend pas un exemple concret ce sera difficile, aussi....
Je recharge avec de la RS 60, ogive 7.5 suisse, 175gr, Rien chez GHEERBRANT ni chez MALFATTI dans cette munition et cette poudre, donc je prends les données RS: charge mini44.8gr et charge max 49.7gr.
Je vais donc commencer ma première charge de poudre à 44.8gr et c'est pour l'étalonnement que j'ai besoin de conseils, comment l'établissez-vous en général ? vous prenez la différence entre le max et le min et vous divisez par 4/5....? et vous rajoutez 1/4, 1/5...à chaque essai ? votre avis?
Est-ce que votre méthode peut s'appliquer de la même façon pour d'autres calibres 9mm/45, ou alors est-ce encore spécifique?
Merci de votre éclairage
Je commence le rechargement et je suis dans la phase de dosage de la poudre afin de déterminer la bonne charge pour la bonne distance.
J'aurais aimé avoir un retour des spécialistes du rechargement afin de savoir comment vous réalisez vos tests de charge, ce n'est pas la phase stand qui m'intéresse mais plutôt la réalisation des abaques en fonction des données fournies par les fabricants de poudre.
Si on ne prend pas un exemple concret ce sera difficile, aussi....
Je recharge avec de la RS 60, ogive 7.5 suisse, 175gr, Rien chez GHEERBRANT ni chez MALFATTI dans cette munition et cette poudre, donc je prends les données RS: charge mini44.8gr et charge max 49.7gr.
Je vais donc commencer ma première charge de poudre à 44.8gr et c'est pour l'étalonnement que j'ai besoin de conseils, comment l'établissez-vous en général ? vous prenez la différence entre le max et le min et vous divisez par 4/5....? et vous rajoutez 1/4, 1/5...à chaque essai ? votre avis?
Est-ce que votre méthode peut s'appliquer de la même façon pour d'autres calibres 9mm/45, ou alors est-ce encore spécifique?
Merci de votre éclairage
yffic- Membre actif
- Date d'inscription : 11/01/2019
Messages : 103
Re: comment réaliser des abaques pour le rechargement?
Bonjour,
Pour mon avis, commences part déterminer ta LHT avec tes ogives.
Je rechargerais en "escalier" en démarrant à 2.90 gramme puis 2.95 puis 3.00 gramme ensuite 3.05 etc jusque 3.20 gramme.
Pour mon avis, commences part déterminer ta LHT avec tes ogives.
Je rechargerais en "escalier" en démarrant à 2.90 gramme puis 2.95 puis 3.00 gramme ensuite 3.05 etc jusque 3.20 gramme.
Ptitlouis- Membre actif
- Date d'inscription : 18/06/2021
Messages : 80
Re: comment réaliser des abaques pour le rechargement?
Pour un abaque balistique il faut commencer par déterminer le poids de la balle et connaitre accessoirement son coefficient balistique et bien sûr, il faudra mesurer la vitesse du projectile (se qui demande l'utilisation de moyen onéreux).
Après quoi soit on passe par des manuels anglo-saxon (Hornady, speer, Sierra ect…) qui fournissent des données balistique en fonction de la vitesse ou par un logiciel dédier pour avoir les vitesses et chutes du projectile à des distances données.
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"ogive 7.5 suisse" La balle d'ordonnance 11 est-tu sûr de cela ? Je pensais les ogives GP11 introuvable au détail depuis des années. Enfin bref idéalement se serait de monter ses ogives suisse sur des étuis Berdan de GP11.
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"Rien chez GHEERBRANT ni chez MALFATTI dans cette munition et cette poudre" c’est normale ces manuels ne traitent que de rechargement avec des poudres française Vectan il me semble que dans chaque ouvrage c'est marqué dessus comme le port salut.
"je prends les données RS: charge mini44.8gr et charge max 49.7gr" comme tu débutes le rechargement afin d'éviter les erreurs nous allons repasser en système décimal la plage de rechargement varie donc de 2.90g à 3.22g ce qui correspond à une étendue 0.32gramme.
En fait je pense que tu cherche à déterminer la meilleur charge avec des composants donnés
Le principe et simple il consiste à recharger plusieurs séries de 5 cartouches avec des poids de poudre différent.
On ne le répètera jamais assez, il est important, d’être méticuleux et repérez bien les différents lots
On prend un pas de 0.04g et on obtient escalier en gammes suivantes :
2.90 2.94 2.98 3.02 3.06 3.1 3.14 3.18 3.22
Puis on recharge 5 cartouches pour chaque plage que l’on va tirer à 50m sur appuis sur une C50, on détermine les 2 meilleures groupements.
Puis on recommence la fois suivante le travail autour des 2 meilleures groupements.
Par exemple 3.02g et 3.10 on refait un escalier avec un pas de ±0.01g autour de ces charges
Escalier autour de 3.02g 5 cartouches par plage de valeurs
3.0 3.01 3.02 3.03 3.04
Escalier autour de 3.10g 5 cartouches par plage de valeurs
3.08 3.09 3.1 3.11 3.12
A 50m toute charge ne tenant pas sur appui l’équivalent du 10 d’une C50 sera à écarter.
On peut aussi jouer sur les valeurs d’enfoncement de l’ogive en faisant varier la LHT de ±0.2 ou ±3mm
Vaste programme, dans tous les cas de figures jeune Padawan, les solutions seront empirique, elles varieront suivant les lots de poudre, d’amorces, étuis, ogives et elles ne s'appuient que sur la méthode et l'expérience du rechargeur.
Après quoi soit on passe par des manuels anglo-saxon (Hornady, speer, Sierra ect…) qui fournissent des données balistique en fonction de la vitesse ou par un logiciel dédier pour avoir les vitesses et chutes du projectile à des distances données.
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Yffic a écrit:Je recharge avec de la RS 60, ogive 7.5 suisse, 175gr, Rien chez GHEERBRANT ni chez MALFATTI dans cette munition et cette poudre, donc je prends les données RS: charge mini44.8gr et charge max 49.7gr
"ogive 7.5 suisse" La balle d'ordonnance 11 est-tu sûr de cela ? Je pensais les ogives GP11 introuvable au détail depuis des années. Enfin bref idéalement se serait de monter ses ogives suisse sur des étuis Berdan de GP11.
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"Rien chez GHEERBRANT ni chez MALFATTI dans cette munition et cette poudre" c’est normale ces manuels ne traitent que de rechargement avec des poudres française Vectan il me semble que dans chaque ouvrage c'est marqué dessus comme le port salut.
"je prends les données RS: charge mini44.8gr et charge max 49.7gr" comme tu débutes le rechargement afin d'éviter les erreurs nous allons repasser en système décimal la plage de rechargement varie donc de 2.90g à 3.22g ce qui correspond à une étendue 0.32gramme.
En fait je pense que tu cherche à déterminer la meilleur charge avec des composants donnés
Le principe et simple il consiste à recharger plusieurs séries de 5 cartouches avec des poids de poudre différent.
On ne le répètera jamais assez, il est important, d’être méticuleux et repérez bien les différents lots
On prend un pas de 0.04g et on obtient escalier en gammes suivantes :
2.90 2.94 2.98 3.02 3.06 3.1 3.14 3.18 3.22
Puis on recharge 5 cartouches pour chaque plage que l’on va tirer à 50m sur appuis sur une C50, on détermine les 2 meilleures groupements.
Puis on recommence la fois suivante le travail autour des 2 meilleures groupements.
Par exemple 3.02g et 3.10 on refait un escalier avec un pas de ±0.01g autour de ces charges
Escalier autour de 3.02g 5 cartouches par plage de valeurs
3.0 3.01 3.02 3.03 3.04
Escalier autour de 3.10g 5 cartouches par plage de valeurs
3.08 3.09 3.1 3.11 3.12
A 50m toute charge ne tenant pas sur appui l’équivalent du 10 d’une C50 sera à écarter.
On peut aussi jouer sur les valeurs d’enfoncement de l’ogive en faisant varier la LHT de ±0.2 ou ±3mm
Vaste programme, dans tous les cas de figures jeune Padawan, les solutions seront empirique, elles varieront suivant les lots de poudre, d’amorces, étuis, ogives et elles ne s'appuient que sur la méthode et l'expérience du rechargeur.
furax- Membre Expert
- Date d'inscription : 09/11/2019
Messages : 3362
Age : 67
Localisation : Neustrie & Septimanie
Re: comment réaliser des abaques pour le rechargement?
c'est très clair comme protocole.
en fait j'en avais établi un sur le même principe, mais pas avec les mêmes charges.
tu établis 9 charges différentes avec un delta de 0.04g
moi j'avais établi 4 charges avec un delta de 0.105g, apparemment trop par rapport au tien, mais moi je suis un novice te je l'ai fait un peu au "doigt mouillé"...d'où ma question, qu'est ce qui fait que tu vas prendre 5 ou 10 plages de valeurs?
en fait j'en avais établi un sur le même principe, mais pas avec les mêmes charges.
tu établis 9 charges différentes avec un delta de 0.04g
moi j'avais établi 4 charges avec un delta de 0.105g, apparemment trop par rapport au tien, mais moi je suis un novice te je l'ai fait un peu au "doigt mouillé"...d'où ma question, qu'est ce qui fait que tu vas prendre 5 ou 10 plages de valeurs?
yffic- Membre actif
- Date d'inscription : 11/01/2019
Messages : 103
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