France Tir et Rechargement - Armes à feu
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RECHARGEMENT 35 WHELEN

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Message par 2cabos 12/10/2020, 18:41

Je recharge le 35 whelen avec de la TU 5000 mais les étuis sont tatouer par la poudre même avec 3,4g alors avant d'acheter de la 3000 ou de la RS40 j'aimerais savoir si certains connaissent le problème ?
Nobel préconise systématiquement l'utilisation d'amorce mag dans leurs tables ce que me déconseille certains experts.
Ogive 200gr , amorce std et TU5.
Un manque de pression qui ne fait pas gonflé l'étui assez rapidement dans la chambre, à noté que le vol libre sur ce calibre est énorme.
Merci pour vos infos.

Pour info je recharge ce calibre depuis pas longtemps, problème jamais produit sur 7x64 , 270 win et 280 rem et ces calibre digèrent la TU5 ou RS 50 sans souci.
Merci de ne pas dériver du sujet si possible.
Merci

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Message par furax 12/10/2020, 23:12

3.4gTu 5000 c'est le bas de la table, le sertissage est peut être trop faible et les étuis ne plaque pas, c'est vraisemblablement pour cela que les étuis ont des marques de gaz...
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Message par 2cabos 13/10/2020, 13:20

Effectivement les tables Nobel donne 3,4 au plus bas et 3,8g maxi mais en plus avec amorce magnum.
3,4 avec amorce mag devrait mieux enflammer la poudre pour une meilleure pression, reste à faire des essais par étage avec et sans amorce mag.

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Message par furax 13/10/2020, 16:08

Un peu d’histoire sur les créateurs de la 35 Whelen c’est un  des calibres wildcat de la 30-06 data de 1920 qui est très proche de la 9.3X62, la cartouche a était pensé et réalisé par 2 hommes Townsend Whelen et James Howe.
Le colonel Townsend Whelen qui commandait alors le Frankford Arsenal, a travaillé à modifier le boîtier .30-06 pour tirer des balles de différents calibres, il était particulièrement intéressé par la création d'une cartouche pour tirer des balles plus lourdes à partir d’un M1903. C’était aussi un tireur émérite réputé pour sa capacité à pouvoir tirer six coups en dix secondes dans une cible de taille humaine à 200 yards avec un Springfield 1903.
James Howe était un contremaître de l'atelier d'usinage Frankford Arsenal, a apporté son concours Whelen dans la modification du boîtier .30-06 du springfield 1903, afin de pouvoir tirer des balles de différents calibres, par la ensuite il a fondé la société de fabrication de fusils Giffin & Howe. Giffin était un menuisier de talent, T. Whelen  a joué un rôle important dans la création de l'entreprise en rapprochant les deux hommes.
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Message par 2cabos 13/10/2020, 16:34

Ce calibre est extra, les étuis de 30.06 sont parfaits pour reformer ce calibre ainsi que le 280 et même le 270 avec l'outil Lee qui si prête nickel. Même si la longueur de l'étui est un peu court au final le boulot est parfait, donc pas de souci de pénurie .
Reste à résoudre mon problème, de nouveaux essais sont prévus pour bientôt ainsi qu'un passage au chronographe sans oublier bien sur la précision.
A suivre.
Suis toujours preneur d'éventuelles solutions.

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Message par furax 13/10/2020, 18:48

L'arme est elle un semi-auto?
Si c'est le cas cela expliquerait les problèmes avec la charge mini...
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Message par 2cabos 13/10/2020, 21:28

Une 7600, un vol libre impressionnant mais quasi sur toute les 7600 dans ce calibre, l'ogive est presque en dehors de l'étui lors de la prise des rayures, cela laisse de la place à la poudre imbrûlée pour se balader , l'étui devrait coller à la chambre avant avec une bonne pression.
Augmenter la dose de poudre peut être la solution, une amorce mag aussi , ça reste à essayer.
Une charge de 280 rem à 3g est parfaite , le volume de la douille de 35 whelen est pour ainsi dire le même en fonction de l'enfoncement de l'ogive , passer d'une ogive de 175gr à une de 200gr nécessite t'il 0,6 à 0,8 g de poudre en plus pour un écart de diamètre qui passe de ,284 à ,358. Les essais le diront.
Pour en revenir au sertissage j'utilise le Factory crimp de Lee.
Me procure des amorces mag et donnerais les différents retours.



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Message par 2cabos 20/10/2020, 21:51

Retour du stand,
Essai vraiment concluant avec amorce magnum , pas de prise de vitesse car manque de temps et monopole du pas de tir quand on utilise un chronographe.
Précision parfaite pour mon usage de 25 jusqu'à 50m, mais surtout les étuis sont nickels avec 3,4g / 3,5g / 3,6g de tu5000.
Pas plus de recul que ça, étui propre au niveau du collet, idem sur douilles 30.06 réformées en 35.
Bientôt les vitesses avec les différentes charges de poudre à titre d'info.
A suivre

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Message par 2cabos 20/6/2022, 20:39

Pour ceux qui recharge ce calibre,
La poudre étant denrée rare je me pose la question sur son éventuelle évolution durant ces dernières années, je m'explique :
Quand je consulte les tables de rechargement Vectan plus précisément la tu 3000 je note zéro formule pour le 35 whelen , bien surprenant car quand en parallèle je consulte le Malfatti qui est plus ou moins la bible pour beaucoup de rechargeurs compose principalement ses tables avec la tu 3000 .
Je comprends bien que l'on peut recharger un même calibre avec plusieurs poudre mais là c'est étonnant.

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Message par furax 20/6/2022, 23:26

La poudre Vectan la plus polyvalente pour les armes d'épaule est la Sp7 du elle couvre le rechargement 222rem au 458 winch mag.
Pour les  35 Vhe avec des balles lourdes on est  sur des poudres lentes Tu500 et 7000
Le Gheerbrant a des données pour la Tu3000 à partir de 200grains
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Message par furax 22/6/2022, 00:20

Pour des données avec de la Tu3000 voir ce lien
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Message par ssylvain 22/6/2022, 19:09

Pour ce calibre, la table Vectan à ce jour, entre autre, avec :
Tu 5000 : 3 charges pour des balles de, 180gr,de 3g à 3.80 g/ 200gr de 3.40 à 3.80g/ 220gr de 3.10 à 3.50g.
La sp7 offre un peu plus de choix : balle 180gr de 3.80 à 4.20g/196gr de 3.65 à 4.05g/ 220gr de 3.30 à 3.70g/250gr de 3.35 à 3.75g.
Mais les anciennes tables Vectan donnent 3 chargement avec la Tu 3000, dispo sur les site de Club de tir de la petite rosselle.
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Message par ssylvain 22/6/2022, 19:22

C'est un calibre intéressant historiquement parlant, a comparer avec le calibre Allemand, 9.3 x 62 fait pour les colons qui partaient sur le continent Africain .
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Message par 2cabos 22/6/2022, 20:09

Il me reste de la 5000 mais que je préfère garder pour le 280 rem car pas sur dans revoir dans les rayons avant fort longtemps, je vais essayer la 3000 qui n'a pas l'air très loin de la 5000 quand on voit les recommandations de charge, le seule bémol comme pour la tu5 sera-t-il nécessaire de mettre une amorce mag.
Je pense que les poudre ont changé car comment est ce possible que les bibles du rechargement ne les préconisent pas alors que Vectan Oui. Pour ma part j'ai vu la différence sur les étuis.
Petit aparté : j'utilise la vectan tubal que beaucoup dénigre, elle me convient très bien pour mon usage, pas de compétition juste chasse et sanglier courant et cible à 100 m , un de nos fournisseurs ma dit je préfère travailler avec la RS jamais en manque alors que Vectan une à 2 appro par an , aucune certitude d'en avoir...
Et bé la pour le coup le doigt dans l'œil 🤔

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Message par ssylvain 23/6/2022, 11:21

Ben, perso j'utilise aussi de la RS 50, juste parque, passe partout, je la trouve plus propre, régulière . Apres, pas mal de personnes au club, recharge avec de la vectan, ou de la Vitha, que ce soit en arme de poing ou d'épaule. La TU 5000 passe sur pas mal de calibre, la SP 7 aussi. en arme d'épaule. Armes de poing, en B, je n'en ai pas ! Et je ne suis assez qualifie pour en parler . Je pense que c'est a chacun de faire ses choix, avec les ingrédients de rechargement, les gouts et les couleurs ! Je pense que tout à chacun trouvent leurs compte. Yes
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