Choix carabine de tir pour le 200m

Bonjour,

je compte m'inscrire en stand de tir très prochainement (septembre prochain) afin de pouvoir m'entrainer sur des armes de catégorie C.

Je sais que dans un premier temps je devrais rester 1 mois au stand plomb mais une fois ma demande acceptée, je passerai au stand à poudre.
Ce qui m’intéresse principalement c'est le tir longue distance (j'habite dans le limousin et le maximum que je peux avoir pas trop loin de chez moi sont des pas de tir jusqu’à 200m).

J'aimerais recueillir vos conseils sur le choix d'une première carabine de précision dans un calibre adéquate (308 / 300 / 6.5 creedmore ...etc).

Mon ami me conseil de commencer avec un bon vieux Mosin Nagant, voici ce que je pense du fameux fusil soviétique.

D'après les informations que j'ai pu recueillir c'est un fusil qui coute un peu plus de 400€ avec quelques problèmes "d'aggripage"  du levier à verrou, des problèmes pour réapprovisionner l'arme avec son système de chargeur intrinsèque (ce qui peut être un peu compliqué pour un débutant qui n'a jamais utilisé ce genre de système).

Il est très compliqué de monter une optique dessus, la qualité peut varier en fonction de l'armurerie, la détente n'est pas parfaite mais pas non plus horrible, le pad de la crosse est tout en métal (bon là je chipote) puis il est très long.

Pour les bons points, il est relativement peu cher, il utilise des munitions qu'on trouve aisément, il a une précision plus que correcte, c'est une arme historique, c'est russe (pas sur que ce soit un si bon point) et beaucoup de personnes utilisent cette arme donc beaucoup de ressources disponibles sur le net.

j'envisage aussi l'achat d'une carabine moderne mais avec tous les models disponibles sur le net je suis un peu perdu.

Qu'en est-il des remington 700 TRES populaire chez les américains (par exemple je sais que 9 holes review (ytb) a appris à tirer dessus un remington 700 5R et il shred toutes ses targets jusqu'à 1100 yards environ 1005 m), j'ai vu que les versions d'entrée de gamme étaient vraiment pas terribles par exemple.

Que pensez vous des marques Américaines comme Savage / Ruger ?

Les carabines de précision Cz, un avis dessus ?

Est ce que vous auriez des marques Européennes à me recommander (pour éviter de me taper des + 300 +500 € par rapport au marché US).

Pour l'instant mon choix en carabine moderne se pencherait plus vers du tikka.

Merci d'avoir pris le temps de lire ma présentation et bonne soirée .

Salut et bienvenue sur le forum.
J’ai déplacé ton post dans cette section plus adéquate à tes interrogations. Je t’invite donc à nous refaire une petite présentation ^^ dans la section présentation.

Déjà as-tu regardé le prix des munitions des calibres que tu cites?

Oui je viens de regarder les prix la 308 est la moins cher des 3 il me semble.
Apres le 7,62x54R est dans la même gamme de prix si on ignore les munitions de surplus.

Qu est ce que tu recherches exactement ?
Points ? Sensations? Historique ?
Est ce que tu vas recharger ?

Perso après le deconfinement j essaierai le 200m à la 22lr plus pour le défi que pour les points
Mon prochain achat sera certainement une carabine à levier sous garde en 308 pour le rêve d enfant d une carabine western
Trouve une carabine qui te fasse plaisir dans ton budget selon ton désir
La carabine parfaite est celle où tu te fais plaisir et puis personnellement même avec la meilleure carabine du monde je serai toujours moins bon qu un tireur d élite avec une vieille pétoire
Essaie des armes dans ton club c est le meilleur moyen d avoir les sensations

salut,

Perso niveau sensation je m'en fou un peu des sensations l'historique de l'arme c'est toujours un plus mais bon je ne vais pas acheter une pétoire juste car elle à été utiliser dans tel armée en tel année.

Ce que je recherche c'est surtout une carabine pour me former fiable et surtout consistent, par exemple j'ai pas besoin d'un AWM 338 de chez Accuracy International qui peut tiré en 0.3 MOA à 100 yards, c'est bien trop cher est pas adapté à mon budget par exemple.

Alors même si ça me ferait énormément plaisir c'est juste inadapté à mes besoins, en gros je veux une carabine fiable et pas trop cher (c'est pour ça que la Remington 700 intriguais).

Niveau budget ce serait bien de pas dépasser les 700€ pour quelque chose sans optique car je sais très bien qu'une bonne optique c'est aussi cher qu'un salaire.

Merci

Oui, dans les 1er prix :
Les 300win mag c’est 45€ la boite de 20,
Les 6.5 crred c’est 25€ la boite de 20,
Les 308win c’est moins de 15€ les 20.

Après tu as aussi des calibres plus petits comme le 222 qui suffisent largement pour le 200m. Tu as des tireurs qui l’utilisent à 600m et qui font même rougir les tireurs en 308.

Des 3 calibres que tu cites, je choisirais sans hésiter le 308 même si le 6.5 est à la mode et un excellent calibre. De plus le 308 est plus facilement trouvable.

Pour en revenir au Mosin Nagant, il n’y a pas de problème d’alimentation il faut juste savoir mettre ses cartouches dans le chargeur. Elles s’introduisent en décalé les unes des autres (celle du fond est la plus décalée vers le tireur). Après tu as raison, monter une lunette sur un MN n’est pas très interessant il vaut dans ce cas là prendre directement la version sniper. L'interêt du MN est aussi que tu pourras concourir au TAR avec.

Après, pourquoi ne pas faire comme tout le monde, commencer par une 22LR au 50m? Et rien ne t’empêche d’avoir aussi une 308 avec laquelle tu ne tirerais qu’une dizaine de cartouches pour commencer. La 22 te permettrait de t’entrainer à moindre coût. Une boite 50 ne coute qu’environ 4€.

Dernièrement je me suis acheté ça et je trouve que c’est bien plus marrant à tirer que le Mosin Nagant qui t’arrache l’épaule au bout de 10 tirs. Mais c’est pas la même chose ni les même sensations.

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Prix de ce petit ensemble < 1100€ :
- Ruger RPR : 700€
- Lunette Leupold 3-9x40 : 300€
- Silencieux A-Tec wave : 60€
Ce qui me laisse un budget pour mes munitions.

Justement j'ai déjà tiré avec de la 22 et je trouve ça pas du tout inintéressant pour du tir de précision, au delà de 50m ça devient assez difficile de garder un groupement bien serré.

Après niveau recul c'est inexistant sur du 22 et c'est vrai que sur le MN ça à l'air d'être quelque chose de bourin.

Après 700€ pour une 22 je préférerais un MN avec plus de munition c'est plus sympa. : )

Est ce que tu penses que c'est possible de trouver un MN pour moins de 400€ ?

Les Mosin Nagant que tu trouveras actuellement sont des modèles fabriqués pendant la 2ème guerre, donc fait à la va vite, sans finitions.

Ici tu en as à 370€ et 380€,
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Sur le modèle à 380€ tu pourras monter un lunette PU x3.5 tout en gardant le look de la version sniper original. Sinon il existe aussi des montages permettant de mettre une lunette récente mais du coup ton arme ne ressemble plus à rien. Mais il existe aussi la solution d’acheter une crosse en polymère afin d’avoir un look plus modère mais c’est plus chère.

Modèle avec lunette PU  
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Modèle avec un montage lunette récente  
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Modèle avec crosse Archangel  
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Salut, ouai je suis carrément d'accord mélanger modernité avec le MN c'est moche, ça demande une modification spéciale et ça restera toujours moins efficace qu'une carabine moderne (pour monter une optique).

Sinon niveau précision, c'est comment le MN, et comparé au Mauser k98 ? (j'ai vu que sur le Mauser l'action est un peu plus smooth mais que la mire en forme de V pouvais être un peu compliqué à utilisée, puis il me semble que les munitions du Mauser sont plus difficiles à obtenir ?)

merci en tout cas de bien vouloir m'aider je sais que je peux être un peu compliqué.

Non tkt, le post servira aussi à d’autres.

Avec un Mosin tu ne feras pas vraiment de frappes chirurgicales. C’est avant tout une arme de fantassin.
Moi j’ai eut la change d’avoir un canon 00 (merci mon armurier local) il s'agit d’une sélection des canons les plus précis. L’inscription est gravée sur le boitier.

Après dans le même esprit tu as aussi avec une meilleure précision, les excellents schmidt-rubin K31 et K11 en 7.5x55.
Mais un bon K31 c’est mini 800€. Les munitions GP11 sont biens et pas trop cher.

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Regarde cette vidéo et dit moi ce que tu en penses.



Plutôt pas mal pour commencer non?

Oui j'adhère à l'idée c'est pas une mauvaise stratégie, après je sais pas si avec une 22 et une optique je vais pas me ruiner : /, mais de toute façon la première année je vais devoir rester dans le même stand et celui ne va qu'a 50m (celui qui va jusqu’à 200m ce sera pour l'an pro, à moins que je puisse changer de stand durant l'année).

Donc pour une 22LR à verrou quelque suggestions ?(de marque par exemple cz455 ?).

Et une petite 22LR ça se revend super bien.
Tu peux tout à fait t’inscrire à 2 stands. Pour le deuxième stand tu ne paieras que les droits d'entrée.

La CZ455 c’est la meilleure référence rapport qualité/prix. Ne soit pas radin sur ta lunette, une bonne lunette ça compte énormément.

Pour avoir un truc sympa il faudra compter avec la lunette 1000€. Mais tu n’es pas obligé d’acheter tout de suite la lunette.

Après tout dépend le look recherché? Tactical? Crosse bois? Arme ancienne? Survival? Les prix vont de 150€ à plusieurs milliers.

Un truc dans ce genre là

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Et pour la lunette je dirais un budget de 500€ pour du 3-12 et niveau marque Leupold et vortex?

Je pense que certains devraient un peu réfléchir avant de poser les questions "qu'est ce qui serait le mieux pour carabines, optiques, munitions, rechargement etc ... Le tir est avant tout un travail de recherche, d'études et d'essais. Il y a nombres de tests réalisés sur tous types d'armes et accessoires alors c'est à chacun d'y trouver son compte en fonction de ses propres critères. Les conditions sont tellement nombreuses et différentes que donner un avis n'engage que celui qui le donne, ce qui veut que l'on aura autant d'avis différents et on revient au point de départ. Pour tirer il ne suffit pas d'appuyer sur la détente, il y a tout un travail personnel en amont et c'est comme cela que l'on se constitue une bonne expérience. C'est comme à l'école, il ne faut pas se contenter de copier, il faut réfléchir pour assumer ses choix. N'empêche que l'expérience des autres tireurs est forte utile pour comparer avec sa propre expérience.

En 22LR tu as ceci, le tout dernier modèle CZ:

457 Varmint MTR au prix de 750€

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Ok nickel et juste une dernière question pour monter une optique je vois des anneaux qui vont de 20€ à carrément 600€. Il faut privilégier une certaine qualité ou je peux m'en tiré avec des anneaux un peu cheap ? (à 30-40€ par exemple)

Merci.

Des anneaux à pas trop chers genre 30/40€ ça passe nickel.
Mais une bonne lunette hein.

Ok donc j'ai fait mon choix merci.

Je vais tout récapituler avec des photos :

Une carabine 22LR de chez CZ mon choix s'est arrêté sur la CZ 457 American :

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Les principales différences entre la 455 et la 457 sont :

      - un angle d'action (du verrou) de 60° contre 90° ;
      - une détente revisitée et réglable ;
      - un marteau plus léger pour éviter d'abimer le mécanisme en frappant le marteau dans le vide .  

Pour l'optique de visée j'ai choisi une VORTEX DIAMONDBACK Tactical 6-24x50 FFP ret.EBR-2C Mrad :

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Bon pour ceux qui sont dans la même situation que moi ou qui veulent faire l'acquisition de leur première 22, vous n'êtes pas obligés de prendre quelque chose de similaire. Du 6 - 24 c'est beaucoup pas besoin d'autant de réglage et d'une optique aussi puissante pour tirer avec de la 22, j'ai choisi cette optique pour pouvoir ensuite la monter sur des calibres plus imposant et faire du tir à mini 200m (même si 6 - 24 ça reste encore très puissant sur une cible à 200m).

Voilà si vous avez des remarques ou d'autres suggestions je suis preneur.

Je tiens à remercier tous les membres ayant participé à ce post et bonne journée : )