Le 30-30 et ses "subtilités"

Bonjour à tous,

Ça y est, je devrais recevoir aujourd'hui ou demain, les derniers éléments pour mon rechargement, j'avais laissé çà un peu de coté et je n'avais pas encore la doseuse pour poudre "fine".
Trouvé dimanche dernier chez Techm*gex je vais essayer de vous présenter mes "chiffres" d'ici ce WE...

1ere question : l'escalier se fait-il du mini au maxi ou peut-il se faire du mini à un peu moins que le mini ?

Je m'explique, j'ai l'intention de "sous charger" par rapport au "standard"
Théoriquement le 30-30 est souvent rechargé avec des ogives de 150 et 170grains
Pour mon rechargement je prévois des 125grains (largement suffisant pour percer du carton à 50m)
Gheerbrandt me donne 1.75 à 2.15gr. Donc puis-je faire un escalier en dessous de 1.75 sans risquer de laisser la balle au milieu du canon ??
Cet escalier est-il impératif ou puis-je me contenter du mini tout simplement...
2eme question : J'ai voulu commencer la recoupe de mes douilles avec le kit manuel Lee.
Problème l'aiguille bute sur le support du shell older bien avant que la fraise ne touche la douille.... Normal, ou c'est moi qui suis un gland ???

Merci pour vos éclaircissements !

Sous charger des cartouches c'est possible cela a d'ailleurs un nom des cartouches pour tir réduit. On utilise généralement des poudres vives [A1, AO, AS, BA6, N11O ect...] en prenant soin d'éliminer le vide d'air dans la cartouche avec un bourrage de semoule ou avec du kapok.  
Après recherche avec des H&N cuivrées 165grains ces charges sont probablement transposables avec des balles plombs.
poudre Vectan; AO charge de 0,64 à 0,70g.
une charge de Sp3 de 1,15g semble être possible...
poudre vihta; N110  charge de 1,00g

Y a cette vidéo qui pourrai peut être t’intéresser.
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Pour la vidéo de Gérémy, je l'ai même enregistrée sur mon téléphone, il y en a une autre du même style pour des balles coulées de 115grains avec de la poudre AO
Mais pas trop envie de partir dans le délire du moulage et de tout ce que ça comprends vu le prix de certaines ogives manufacturées de qualité correcte à mon goût.
Alors je me suis probablement mal exprimé (je débute dans le rechargement)...
Le Gheerbrandt donne un rechargement pour des ogives 125grains Sierra avec 1.75 à 2.15 de Tu 3000 mais pas trace de semoule ou autre compensation...
J'ai fais tous mes achats dans ce sens, et je voudrais savoir ce que vous en pensez....
Autre question : comment définissez-vous qu'un volume ou étage de l'escalier de poudre "marche mieux" qu'un autre ? A quoi le voyez-vous...?

N'ayant pas eu de réponse sur le problème de mon LEE Cutter Lock stud, que pensez-vous de raccourcir mes douilles au tour ?

Merci de vos réponses.

Le mieux si tu ne veux pas couler est de partir sur de la H&N cuivrée il y a un bon panel d'ogives avec différents poids.
De plus sur leur site de H&N il donne les charges pour le tir reduit

J'ai déjà les Sierra cuivrées Pro Hunter 125grains.

Comme déjà évoqué sur un autre post , les 125r avec 1,7g de T3000 c'est du plein pot , si tu veux réduire un peu prend une poudre un peu plus vive et réduit la quantité comme par exemple la N120 mais à 1,4g . mais ne descend pas top la T3000 , tu auras des imbrulés qui se mettront dans la chambre et te marqueront la cartouche suivante lors de son tir ou qui l'empêcheront de se siéger correctement en bloquant le verrouillage du mécanisme

usas12 a écrit:Comme déjà évoqué sur un autre post , les 125r avec 1,7g de T3000 c'est du plein pot , si tu veux réduire un peu prend une poudre un peu plus vive et réduit la quantité comme par exemple la N120 mais à 1,4g . mais ne descend pas top la T3000 , tu auras des imbrulés qui se mettront dans la chambre et te marqueront la cartouche suivante lors de son tir ou qui l'empêcheront de se siéger correctement en bloquant le verrouillage du mécanisme

Merci de ton retour, mais trop d'infos tue l'info ! J'ai simplement suivi le Gheerbrandt comme tout débutant, ça se complique si je dois modifier ! J'essaie déjà de suivre un seul bouquin, car même entre les deux références Gheerbrandt et Malfati, ils ne donnent pas toujours les mêmes chiffres.....
Si toi, tu me donne d'autres références, je risque de faire une connerie sans comprendre....
J'ai trouvé également une vidéo d'une formule que j'aimerai reproduire, un gars coule des ogives de 115/120grains et utilise 0.60g de AO pour du tir "cool"
Est-ce que cette config serait mieux adaptée, sachant que je ne cherche pas à recharger autre chose que mon 30-30 ou ta solution de N120 avec 1.4g ?
Dernière question: Puis-je remplacer une balle plomb coulée de 120grains par une balle manufacturée cuivrée comme la Sierra 125grains ?
Merci d'avance

le coup de la A0 marche bien , mais pour le plomb ou les ogives cuivrées HN , ce serait dommage pour la sierra ; essaye avec tes données et 10 ou 20 cartouches , tu pourras toujours ajuster après

Pour les ogives HN, peu de choix pour ma config (poids + rainure obligatoire)
Je vais tester avec ce que j'ai prévu, et au besoin me renseigner chez divers armuriers qui font dans les éléments de rechargement pour voir les autres possibilités....
Merci pour les infos

les ogives plomb peuvent être serties avec l'outil Lee , même sans rainure de sertissage

usas12 a écrit:les ogives plomb peuvent être serties avec l'outil Lee , même sans rainure de sertissage

Bon, j'ai passé une bonne partie de la soirée sur le net pour trouver une réponse ! Je pense suivre le rechargement Malfati pour des Ogives de 120grains coulée avec Gaz Check et 0.65g de poudre A0.
Je garderais mes Sierra pour un autre type de rechargement plus classique....
En fait j'essaie de faire accepter à mon club de pouvoir tirer au 50m avec mes 30-30 "ultra light". Il n'acceptait au début que le 22 et rien d'autre ! Et j'ai réussi à leur faire accepter le 17hmr, alors j'ai bon espoir qu'une 30-30 qui taperais à peine plus qu'une 22 soit acceptée.
J'ai trouvé le moule, l'outil pour le recalibrage, les Gaz Check, il me reste à voir quel type de plomb et autres additifs je dois me procurer pour me lancer dans la coulée....

Je vous tiendrais au courant de l'évolution du projet....

Tu trouves d’excellentes HN .308, 125 gr HS , alors pourquoi se faire ch...... avec un moule et du gaz check ..................mon avis

Les balles cuivrées, ne risquent-elles pas de rester dans le canon avec seulement 0.65g de A0 ? De plus, et c'est ce qui m’ennuie le plus, c'est qu'il n'y a pas de rainure de sertissage, et sur du magasin tubulaire c'est p'tèt risqué non ? Même si le recul est réduit, je ne suis pas très chaud....

Couler mes balles, c'est obtenir exactement ce que je recherche, du rechargement léger et du tir idem, et si ça prends un peu de temps, c'est pas vraiment important. Couler ses munitions  peut devenir une activité sympa du rechargement.
Et comme expliqué, lors des premiers essai, si ça doit taper plus fort que du 22, je ne pourrais pas tirer avec dans mon club....

Avec l'outil Lee tu peux sertir même sans rainure de sertissage , en tout cas les ogives plomb ou cuivrées (je ne parle pas des chemisées) ; je tire la 450 marlin avec entre autre des ogives HN cuivrées de 400gr que je sertis avec un outil Lee et pas des charges réduites et aucun problème dans le magasin tubulaire ; et tu verras que couler ses propres balles n'est pas si facile que ça, surtout si tu veux un produit régulier qui ne tape pas trop loin du centre de ta cible .

Merci pour cette info! Je ne savais pas qu'on pouvait sertir sans rainure.... Je vais mettre toutes ces infosb intéressantes de côté.
Le coup de couler mes ogives ne m'inquiète pas trop et je trouve la démarche intéressante. J'ai passé la soixantaine et le résultat compte moins que la technique pour y parvenir.
Comme je tire peu, j'ai du stock de manufacturés 150 et 170grains, un stock d'ogives Sierra 125grains
Je vais donc voir ce que donne la fonte, si c'est vraiment galère je changerai d'approche ou je reviendrai au rechargement classique..

Bonjour à tous,

Bon bin voilà !! Comme disait un comique disparu " c'est au pied du mur qu'on voit le mieux le mur !!!"
Moi, je vois bien le mur, j'chuis pas rassuré pour autant.....

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J'ai tout bien fait, enfin je crois, ébavurage et nettoyage minutieux, la recoupe juste manière d'avoir toutes les mêmes, la charge de A0 en escalier de 0.61 à 0.63g (au passage la dernière doseuse de chez LEE semble assez précise) et enfin sertissage moyen, moyen et demi.....LHT plus que respectée, et enfoncement un peu moins que prévu pour rester dans la gorge de sertissage.
Mais voilà, maintenant faut mettre ça dans la pétoire !!! J'aurais bien invité ma belle mère pour les premiers essais, mais si elle se blesse, elle va être encore plus ch*ante que d'habitude.....

Dans quel état d'esprit étiez vous à votre premier tir de cartouche rechargée "maison" ? Confiant ? Ou bien...........

mes 1ères cartouches rechargées étaient en 45/70 , au maillet et à la poudre de mauser et de lebel de récup , puis du 11mm73 à la PN , mais trop sale puis à la Tbis , puis ce même 73 réalésé pour tirer du 45acp qui trainait un peu partout , puis , puis ................et toujours là sans aucune blessure et aucune arme éclatée , faut recharger avec son cerveau , c'est comme tout , se documenter et réfléchir

Bonjour usas12,
Je crois que c'est ce que j'ai fait, potasser les différents ouvrages, mesurer et remesurer, pesé et repeser, essayer de faire au mieux, mais malgré ça, une petite appréhension quand même....

je me suis trompé n'en tien pas compte

maxime a écrit:Pilote n°3 de chez LEE pour le 30-30 alors que pour le 308 pilote n°2

??????????

C'est la pièce qui se monte dans le raccourcisseur d'étui et qui guide le collet :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci usas12 pour la précision !

Je ne ne sert pas d'un raccourcisseur ! Mes étuis sont déjà  limite "short" et quand c'est nécessaire, je leur met un coup sur le tour...
J'avais acheté le petit truc pas cher avec le pilote qui se met au bout de la visseuse, mais en fait ça va pas si bien que ça, des bavures, précision moyenne, etc...
Je préfère utiliser des outils que je connais bien....

Salut

Darryl 17 a écrit:Merci usas12 pour la précision !

Je ne ne sert pas d'un raccourcisseur ! Mes étuis sont déjà  limite "short" et quand c'est nécessaire, je leur met un coup sur le tour...
J'avais acheté le petit truc pas cher avec le pilote qui se met au bout de la visseuse, mais en fait ça va pas si bien que ça, des bavures, précision moyenne, etc...
Je préfère utiliser des outils que je connais bien....

En fait je pense que le p'tit truc pas cher sert juste à éviter d'acheter un tour...mais vu que tu as tout ça à portée de main tu n'as pas besoin de grand chose

Oui, mais quand je ne connais pas, j'écoute ceux qui savent ! Après je me fait mon opinion et je réajuste si nécessaire....
C'est vrai que tout le monde ne possède pas un tour pour retoucher ses étuis, mais qui peux le plus peux le moins, ou p'tèt le contraire.....