France Tir et Rechargement - Armes à feu
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Recette chargement 9mm 124gr FMJ pour Glock 34 Gen 5 ?

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Recette chargement 9mm 124gr FMJ pour Glock 34 Gen 5 ? Empty Recette chargement 9mm 124gr FMJ pour Glock 34 Gen 5 ?

Message par pma 25/12/2023, 06:37

Bonjour le forum et joyeux Noël à vous tous !!

Je n'ai pas encore monté ma station de rechargement mais je souhaiterai anticiper sur la suite et j'aimerai connaître votre "recette de chargement" pour ceux qui tirent à 25 mètres avec un Glock 34 Gen 5 + des balles de 9mm 124gr FMJ et avec de la poudre A1, BA9 ou autres ?

Tout autres conseils concernant le type de poudre, les amorces et les ogives sont les bienvenus bien sur.

Merci à vous

pma
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Recette chargement 9mm 124gr FMJ pour Glock 34 Gen 5 ? Empty Re: Recette chargement 9mm 124gr FMJ pour Glock 34 Gen 5 ?

Message par Arnaud67 25/12/2023, 10:04

A titre indicatif, sur mon 17 GEN 5 (et mes CZ75, CZ P10M, SPHINX SDP et AR9 ADC):
- étuis tout venant
- 0,32g de BA9 ou 0,27g de A1,
- amorces winch, MAGTECH, MUROM (ps de différences)
- longueur 29,15mm avec ogives SB et 29,30 avec ALSA le tout en FMJ.

Arnaud67
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Recette chargement 9mm 124gr FMJ pour Glock 34 Gen 5 ? Empty Re: Recette chargement 9mm 124gr FMJ pour Glock 34 Gen 5 ?

Message par pma 25/12/2023, 14:20

Merci Arnaud67 pour votre réponse, j'ai quelques questions supplémentaires :

- C'est pour des ogives en 124gr je suppose ?

- Vos 2 LHT de 29,15 et 29,30 mm rentrent dans tous les pistolets que vous avez cité sans toucher les rayures ?

- Que vous apporte ce chargement par rapport à des manufacturées ? moins chères ? plus précises ? moins de recul ? plus aucun flyers ? .. ?

pma
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Message par maxime 25/12/2023, 14:57

Groupements homogènes/ le plaisir du rechargement apporter cela peut également. Pour les recettes aux manuels confiance tu peux faire. Te donner les miennes rien de bon pour ton Glock se serait car en Open majeur je tire.


Dernière édition par maxime le 25/12/2023, 15:03, édité 1 fois
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Recette chargement 9mm 124gr FMJ pour Glock 34 Gen 5 ? Empty Re: Recette chargement 9mm 124gr FMJ pour Glock 34 Gen 5 ?

Message par Arnaud67 25/12/2023, 15:02

pma a écrit:Merci Arnaud67 pour votre réponse, j'ai quelques questions supplémentaires :

- C'est pour des ogives en 124gr je suppose ?

- Vos 2 LHT de 29,15 et 29,30 mm rentrent dans tous les pistolets que vous avez cité sans toucher les rayures ?

- Que vous apporte ce chargement par rapport à des manufacturées ? moins chères ? plus précises ? moins de recul ? plus aucun flyers ? .. ?

Dans l’ordre :
Oui pour du 124grs
Les longueurs different car les profils d’ogives sont légèrement différents. Je viens juste affleurer.
Je teste et regle ma longueur avec la méthode du « ploc » (réglage de la longueur pour que la mun chambre complètement mais retombe quand on retourne le canon démonté).
Je la passe dans tous mes canons pour valider et surtout dans une jauge.

Ces munitions me reviennent moins cher que des manufacturées, sont plus précises (a part les Hexagon et encore), elles tapent un poil moins fort.


Arnaud67
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Jean-Claude 59 et pma aiment ce message

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Recette chargement 9mm 124gr FMJ pour Glock 34 Gen 5 ? Empty Re: Recette chargement 9mm 124gr FMJ pour Glock 34 Gen 5 ?

Message par Arnaud67 25/12/2023, 15:08

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Pour les flyers, ex ci dessus, une soixantaine de coups. La seule pastille blanche étant annoncée.
Généralement, quand ça merdouille, c’est moi….. cheers

Arnaud67
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Recette chargement 9mm 124gr FMJ pour Glock 34 Gen 5 ? Empty Re: Recette chargement 9mm 124gr FMJ pour Glock 34 Gen 5 ?

Message par pma 25/12/2023, 16:03

Je ne vois aucun flyers à part ceux dans le 7 peux être MDR Bravo pour ce carton !!

pma
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Recette chargement 9mm 124gr FMJ pour Glock 34 Gen 5 ? Empty Re: Recette chargement 9mm 124gr FMJ pour Glock 34 Gen 5 ?

Message par rem.44 25/12/2023, 17:51

Le dosage de poudre n'est qu'un élément parmi d'autres, et c'est loin d'être le plus important, quoi qu'en pensent les débutants.

Et copier les "recettes" des copains ne sert à rien, rien ne dit que ça fonctionnera dans ton arme.

Il faut se faire sa propre recette, avec ses propres ingrédients, pour sa propre arme.

Les 2 poudres que tu as citées sont des classiques, et les balles que tu as choisies également.

Vas voir les charges préconisées pour ce type de balle pour cette poudre sur le site de VECTAN, et fais un escalier, en commençant par le bas de la fourchette proposée.
Et ne monte jamais au dessus du maxi.

Détermine le bon enfoncement de balle pour ton arme : le test du "ploc" est simple à mettre en oeuvre.

N'utilise les exemples piqués à gauche ou à droite qu'à titre de validation, pour voir si tu es dans les clous, dans les normes.

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Recette chargement 9mm 124gr FMJ pour Glock 34 Gen 5 ? Empty Re: Recette chargement 9mm 124gr FMJ pour Glock 34 Gen 5 ?

Message par pma 25/12/2023, 19:04

Oui Rem.44 merci pour ton retour et c'est bien comme ça que je vois les choses .. pour contrôle et validation.

Bien entendu, quand j'aurai monté ma station, j'apprendrai comme tout le monde step by step et je pratiquerai la méthode de l'escalier pour trouver la munition idéale pour mon Glock 34 gen 5.

Néanmoins, ça me parait intéressant de voir les recettes de chacun pour une même arme avec canon identique (Glock 34 gen 5 ici) et une même utilisation (cible à 25 mètres ici) ainsi que le retour d'expérience de chacun sur ce qu'apporte le rechargement vs du manufacturée par exemple.

J'avais été voir les tables Vectan et la fiche 9x19mm 124gr FMJ existe pour certaines poudres BAx mais il n'y a rien sur la A1 en 9x19mm 124gr FMJ uniquement en 125gr mais pas en FMJ.

Faut il comprendre que l'on ne doit pas recharger du 9mm en 124gr FMJ avec de la A1 ?

Pourtant dans mon stand, beaucoup rechargent leur 9mm en 124gr FMJ avec de la A1.

pma
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Recette chargement 9mm 124gr FMJ pour Glock 34 Gen 5 ? Empty Re: Recette chargement 9mm 124gr FMJ pour Glock 34 Gen 5 ?

Message par rem.44 25/12/2023, 20:39

Non, PMA, je ne suis pas d'accord avec toi.
Même pour la même marque, même modèle, même "génération", même calibre, deux armes peuvent avoir des canons avec des cotes différentes.
De même, en fonction de leur "ancienneté", de leur vécu, elles peuvent ne pas digérer les mêmes cartouches.

J'en sais quelque chose, j'ai 4 pistolets HK USP ...
Certains rechargements ne les faisaient pas fonctionner correctement tous.
Il a bien fallu que j'adapte ma cartouche aux 4 armes, en déterminant la bonne charge pour les faire fonctionner correctement tous, avec le bon enfoncement également.

Et 1 grain de différence entre deux balles, ça ne fait pas de différence : il se pourrait même pour que tu aies des marges d'écart au moins aussi importantes dans le même lot de balles.
En revanche, effectivement, on n'utilise pas de charges pour les balles en plomb et pour les balles blindées.
Et VECTAN ne conseillant pas la A1 pour le 9 mm en balles blindées, il va falloir que tu trouves d'autres sources fiables que les tables VECTAN, comme les manuels de rechargement MALFATTI et GHERBRANDT.

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Recette chargement 9mm 124gr FMJ pour Glock 34 Gen 5 ? Empty Re: Recette chargement 9mm 124gr FMJ pour Glock 34 Gen 5 ?

Message par pma 26/12/2023, 07:16

Bien noté Rem.44 et merci pour ton retour.

Je pensais naïvement que les canons d'une arme de même génération étaient identiques mais ce n'est apparemment pas le cas d'aprés ton expérience.

Pour les manuels, j'ai pu récupérer le Gherbrandt cette semaine et je n'ai pas encore eu le temps de le lire.

Pour le Malfatti je ne l'ai pas encore mais j'ai lu dans des posts qu'il n'y avait pas grand chose concernant le 9mm dedans mais bon il doit y avoir plein d'autres choses intéressantes dedans..

pma
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Recette chargement 9mm 124gr FMJ pour Glock 34 Gen 5 ? Empty Re: Recette chargement 9mm 124gr FMJ pour Glock 34 Gen 5 ?

Message par maxime 26/12/2023, 08:41

Dans la gamme VECTAN le choix de poudre tu as pour le rechargement du 9mm, ton bonheur forcement tu trouveras.


Dernière édition par maxime le 27/12/2023, 09:08, édité 1 fois
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Recette chargement 9mm 124gr FMJ pour Glock 34 Gen 5 ? Empty Re: Recette chargement 9mm 124gr FMJ pour Glock 34 Gen 5 ?

Message par Arnaud67 26/12/2023, 12:08

pma a écrit:Oui Rem.44 merci pour ton retour et c'est bien comme ça que je vois les choses .. pour contrôle et validation.

Bien entendu, quand j'aurai monté ma station, j'apprendrai comme tout le monde step by step et je pratiquerai la méthode de l'escalier pour trouver la munition idéale pour mon Glock 34 gen 5.

Néanmoins, ça me parait intéressant de voir les recettes de chacun pour une même arme avec canon identique (Glock 34 gen 5 ici) et une même utilisation (cible à 25 mètres ici) ainsi que le retour d'expérience de chacun sur ce qu'apporte le rechargement vs du manufacturée par exemple.

J'avais été voir les tables Vectan et la fiche 9x19mm 124gr FMJ existe pour certaines poudres BAx mais il n'y a rien sur la A1 en 9x19mm 124gr FMJ uniquement en 125gr mais pas en FMJ.

Faut il comprendre que l'on ne doit pas recharger du 9mm en 124gr FMJ avec de la A1 ?

Pourtant dans mon stand, beaucoup rechargent leur 9mm en 124gr FMJ avec de la A1.

Prends le temps de la lecture/compréhension de toute la partie théorie du GHERBRANDT, ça va pas mal t'éclairer et surtout, ça te permettra d'analyser les infos qui te sont apportées.

A ce sujet, je pense que justement c'est intéressant sans être parole d'évangile, de partager des recettes et de voir ce que les autres utilisent.
Ca permet de dégrossir, de gagner du temps mais ça demande juste de l'esprit critique avant utilisation.
Il y a des "standards" dans tous les calibres et c'est bien de les avoir en tête plutôt que de se fader tous les escaliers de toutes les tables. On a les 0.27 de A1 en 9x19 124grs, les 0.34g de A1 en 45 230grs, le gramme de SP3 en 357 punchy sur du 158grs....
Les tables des marques ne prévoient pas tout et dans les livres spécialisés, l'offre est plus large.

Je serai moins formel que le camarade REM44 sur les différences entre 2 armes même modèle, même calibre, même génération. Elles sont désormais beaucoup moins prononcées qu'elles ont pu l'être. J'ai testé mes rechargements dans mon G17 et 3 autres GEN5 avec des résultats pas différenciables. Après, entre armes différentes de même calibre c'est autre chose.

A mon avis, la difficulté vient plus du fait que quand on recharge, on s'éloigne généralement des normes et notamment de la CIP ou les normes OTAN.
La fabricants d'arme se basent sur ces standard pour concevoir leurs armes (forme et poids d'ogives, plage de vitesse....)
Quand on recharge, on utilise toutes sortes d'ogives (forme, poids, diamètre) qu'on enfonce plus ou moins, dans des étuis plus ou moins variés, avec des charges et des poudre différentes de celles utilisées par les manufacturiers, des amorces qui varient......
Quand on s'éloigne des standards , on crée de l’aléa (lapalissade mais bon...) qui peut être bon (gain précision) ou mauvais (défaut de fonctionnement).

Au démarrage, on a de fait, tout intérêt à tenter de rester au plus près des standards ce qui correspond peu ou prou aux charges dites usuelles évoquées ci-dessus.

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Recette chargement 9mm 124gr FMJ pour Glock 34 Gen 5 ? Empty Re: Recette chargement 9mm 124gr FMJ pour Glock 34 Gen 5 ?

Message par pma 26/12/2023, 18:20

Trés enrichissantes vos réponses, je ne regrette pas d'avoir ouvert ce post. Bon ben je vais lire le Gherbrandt Yes

pma
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Recette chargement 9mm 124gr FMJ pour Glock 34 Gen 5 ? Empty Re: Recette chargement 9mm 124gr FMJ pour Glock 34 Gen 5 ?

Message par rem.44 26/12/2023, 21:20

Les manuels de rechargement ne sont pas que des "catalogues" de charges de poudre dans différents calibres.
Ce sont avant tout des recueils techniques, qui permettent de comprendre la logique du rechargement, l'influence du matériau de la balle, de son poids, de son diamètre, et les raisons de choisir telle ou telle balle, ou encore l'importance du choix de la poudre, de sa vivacité, et de son influence sur le choix de la balle.
Ainsi que bien d'autres paramètres .

J'ai souvent l'impression qu'on ne choisit ses projectiles, ou sa poudre qu'en fonction de la disponibilité ou du prix, et plus vraiment en fonction de l'usage que l'on vise, ou de l'arme que l'on utilise, alors que c'est justement tout l'intérêt du rechargement : adapter sa cartouche à son arme, à sa pratique, et au tireur.

N'oubliez pas que ça reste quand même une activité à haut risque : en négligeant la compréhension de la technique du rechargement, vous faites courir des risques non seulement à vos armes, mais aussi à vos mains, vos yeux ... et même à vos voisins de pas de tir ...
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