France Tir et Rechargement - Armes à feu
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Message par thomasda 21/12/2023, 22:21

Bonjour,

Quel HK en 45ACP prendre pour le TAR?, sans se ruiner?

J'hésite avec un 1911 Springfield Armory Mil-Spec

Think
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Message par rem.44 21/12/2023, 22:52

Bah, forcément, un USP ! Yes
Un poil plus joufflu que le 9 mm, il est aussi réputé encore plus précis !
Wink

Sinon le HK 45, plus récent, sera moins "rugueux" en main : poignée plus fine, plus confortable, personnalisable (panneaux latéraux, dosserets de différentes tailles).
Avec les "Compact", tu vas perdre en précision et en confort : ligne de mire plus courte, canon plus court, mais prise en main encore meilleure.
Par contre, quelle "gueule" ! Yes

Et si tu as des sous, il y a le MARK 23 Mod.0, de l' USSOCOM .
Encore plus balèze, mais mythique, unique ... et silençable d'origine !
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Message par Arnaud67 21/12/2023, 22:59

Pour le TAR, seulement deux modèles éligibles, le HK 45 et l’USP. Pour les autres et notamment le MK23 c’est trop long ou visée réglable donc non acceptés mais pétoires de fou….. cheers

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Message par Mroizo59 22/12/2023, 06:59

100 % Springflield bien sûr.

Un vrai 45 acp en bon métal et pas une arme conçue pour le "combat" et destiné à être porté toute la journée par les forces de l'ordre.

Ayant testé 2 springfield différents au stand, ça pointe d'enfer !!!

Ensuite si l'esthétique a une importance; ben encore une fois, il n'y a pas photo entre un hk et un springfield


Dernière édition par Mroizo59 le 22/12/2023, 10:49, édité 1 fois
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Message par ROGERS84 22/12/2023, 08:19

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Pour moi aussi préférence pour le Springfield Armory!
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Message par Chris62 22/12/2023, 08:51

+1 pour le Springfield, ne serait-ce que pour sa gueule.
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Message par rem.44 22/12/2023, 13:38

On vous demande quel 45 ACP en polymère chez HK, et vous répondez 1911 tout acier en simple action ... Think

Alors, oui, c'est vrai, Springfield Armory, c'est bien, mais c'est une réponse complètement à coté de la question, non ? MDR

Sinon, les "Compact" sont éligibles, à mon avis : visée fixe, calibre OK, et longueur de canon inférieure à 130 mm.

Les filetages en bout de canon sont interdits, au TAR ? Je ne sais pas

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Message par rem.44 22/12/2023, 13:43

Sinon, encore plus orienté "Combat", il y a l' USP Compact, en 45 ACP : un adorable petit monstre ! Wink
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Message par Arnaud67 22/12/2023, 14:50

rem.44 a écrit:

Les filetages en bout de canon sont interdits, au TAR ?  Je ne sais pas


Pour le filetage ca me pose question.
Dans le règlement, on parle d'armes "standard"
Pour être accepté, dans le sens le plus restrictif du règlement et du terme "standard", une arme filetée devra donc l'être en modèle standard (concrètement n'exister qu'en modèle fileté).
Hormis le MK23 qui n'existe qu'en fileté mais dépasse les 130mm, je n'en vois pas d'autres.....
Ca laisse place à la discussion. Faudrait voir si des collègues sont passés au contrôle technique avec des pistolets filetés mais inférieurs à 130mm (un G17 fileté c'est 126mm par ex)

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Message par Okinawa83 22/12/2023, 19:16

Perso pour un 45 moderne eligible TAR, je me tourne sans pb vers mes amis belges de chez FN en l'occurrence:
FN Herstal FNX-45 FDE.
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Message par Mroizo59 22/12/2023, 19:20

éligible TAR ne veut pas dire forcément arme moche et en plastique LLOOLL
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Message par ROGERS84 23/12/2023, 08:50

rem.44 a écrit:On vous demande quel 45 ACP en polymère chez HK, et vous répondez 1911 tout acier en simple action ...  Think

Alors, oui, c'est vrai, Springfield Armory, c'est bien, mais c'est une réponse complètement à coté de la question, non ? MDR

Sinon, les "Compact" sont éligibles, à mon avis : visée fixe, calibre OK, et longueur de canon inférieure à 130 mm.

Les filetages en bout de canon sont interdits, au TAR ?  Je ne sais pas

Il a dit qu'il hésitait avec le Springfield alors nous lui avons donné notre avis!
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Message par thomasda 23/12/2023, 10:06

Déjà merci à tous pour vos retours.

Oui c'est vrai, mais je connais déjà la bonne réputation du Springfield. J'ai besoin d'info sur les HK éligibles TAR. Il y a quelques années j'avais essayé un mark je ne sais plus lequel et j'avais kiffé, la précision, la détente, les organnes de visée étaient exceptionnelle, donc je me suis dit il faut que tu regardes côté HK.

Et du coup quid des détentes des USP et HK45?
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Message par rem.44 23/12/2023, 20:08

Désolé, j'avais pas vu la deuxième ligne sur le Springfield Armory ... Embarassed

Pour les détentes des USP ou des HK45, rien de révolutionnaire.
Et comme les pièces des mécanismes de détente sont quasi-identiques, les détentes doivent être similaires.

Sinon, pas de surprise, c'est de la double action/simple action classique.
Double action maîtrisable, surtout si on laisse le chien au cran de demi-armé, ce qui réduit de beaucoup la pression à exercer.
Simple action "normale" : longue pré-course, inévitable sur ce type d'arme, puis un "point dur" propre, net.
On peut légèrement alléger et améliorer le départ en enlevant la sécurité du percuteur : une simple goupille à virer et remettre.

Le "reset" de la détente n'est pas le plus court que je connaisse, mais il reste maîtrisable.

D'origine, sans modification, sur mes deux modèles "Standard", j'étais aux environs de 1,8 / 2,0 kgs en simple action, avec un départ bien net. C'était deux armes d'occasion, déjà légèrement rodées.
Il était d'ailleurs aussi bon que sur mes deux modèles Expert et Elite, qui ont une détente "Match" d'origine.
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Message par maxime 24/12/2023, 08:47

Question : au TAR jusqu’à quel poids de détente peut-on descendre ? (inconnue pour moi est cette discipline).
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Message par Mroizo59 24/12/2023, 09:00

1,360 kgs Max de poids de détente arme de poing et 2 kgs de tête pour les fusil semi auto
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Message par maxime 24/12/2023, 09:25

Merci Grand Maître "Mroizo59" pour cette réponse, avec toi que la "FORCE" soit.
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Message par thomasda 24/12/2023, 12:46

Merci pour toutes ces informations pertinentes.

Je vous tiendrais au jus.


cheers
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