Le PPC, vraie bonne idée?

Amis tireurs Bonsoir,

Voilà maintenant un peu plus d'un an que je pratique le tir sportif. Ce qui devait arriver, arriva! J'ai reçu mes 3 premières autorisations!!!
La première a été utilisée en quelque heure pour acquérir cz shadow1. J'avais déjà pratiqué cette arme et je savais où j'allais.
En ce qui concerne la seconde autorisation, ce sera un sticker en 9mm. Je ne suis pas encore arrêté sur le modèle.
J'arrive maintenant au véritable sujet de ce post, les PCC. Pour ma dernière autorisation, je souhaite acquérir une arme d'épaule en semi-automatique et j'hésite vraiment entre un 9mm et un 223.

Mon cahier des charges est le suivant:
- mon stand possède:
- un pas de tir 100m pour faire de la cible debout et couché
- des pas de tir 50m pour faire du gong et de la cible
- le 223 est 2x plus cher que le 9mm à tirer
- je souhaite démarrer les armes d'épaule sur une plateforme AR mil-spec histoire de pouvoir améliorer mon arme au fur et à mesure de mon apprentissage
- budget <1500€

En analysant mon cahier des charges, il me semble que le PPC serait la vraie bonne option.
Sa polyvalence pourrait répondre parfaitement à mes envies.
J'ai besoin d'informations et feedback provenant d'utilisateur de PCC qui seraient dans mon cas, à savoir tireur sportif qui ne pratique pas le TSV, et n'ayant accès qu'à des pas de tir <100m.

Je me suis pas mal documenté sur le sujet des AR15 car c'est très facile compte tenu de sa popularité.
En ce qui concerne les AR9, je trouve que c'est beaucoup plus compliqué. Serait-ce parce que c'est plus récent?

En bref, j'en appelle aux utilisateurs directement pour avoir des retours.
je vous en remercie par avance

Je peux difficilement répondre, le fait que ça ne soit PAS une plateforme AR ou AK est justement un critère de choix principal pour moi

Je ne suis pas un spécialiste du PCC mais pour moi le 9x19 serait plus approprié.
1/ Vu ta distance de tir maxi 100m c'est parfait pour du 9 et trop court pour profiter pleinement du .223.
2/ Tu tires à l'arme de poing en 9x19 donc si tu recharges ou envisages de le faire, c'est tout bénéfice. Si tu tires des manufacturées le 9 est moins cher que le .223.
Attendons l'avis des autres.

Gaju a écrit:
En analysant mon cahier des charges, il me semble que le PPC serait la vraie bonne option.
Sa polyvalence pourrait répondre parfaitement à mes envies.

Je pense que tu as déjà fait ton choix. Ce qui sous entend que l'autre option ne répondrait pas parfaitement à tes envies.

Comme pour AlephGas, ce fut pareil pour moi, mes critères étaient plateforme AR15 pour mon cas.

Je pense que la calibre 223R sera plus précis à 100m que du 9mm.

Je vous remercie pour vos messages. Mon choix n’est pas fait à 100%.
Après si je pars sur du 9mm, j’aurai besoin d’informations et de conseils pour savoir vers quels modèles m’orienter et ceux à éviter.

La Chiappa US M1 ?

rem.44 a écrit:La Chiappa US M1 ?

Je crois que pour le look AR15, on repassera là (même si j'approuve l'idée)

Tu veux du neuf ou de l'occaz ? Car en neuf dans ton budget, les AR9 ne sont pas légions (on trouve de l'AR 15 par contre).

J'ai vu ca en AR9 apacher mais je me méfierais car (à ma connaissance), DERYA n'a pas une super réputation côté fiabilité :

Sinon le AR9 neuf dans ton budget à l'air d'être celui là :

En PCC, j'adore la nouvelle S&W FPC (Folding Pistol Carabine) et la Ruger PC9.
Le CZ Skorpion Evo 3 et surtout l'immortel HK SP5 sont des références absolues.
Au stand, on a un AR9 également, c'est ultra léger,on dirait un jouet, c'est très fun.
Dans la même idée, on a la très originale Beretta CX4 Storm, un vrai régal.
J'ai aussi eu l'occasion d'essayer la fameuse Keltec Sub 2000 gen 2, c'est fini à la truelle et ça plie pas dans le bon sens, mais intéressant également.
En fait, je suis fan des PCC en général

On peut faire de la cible à 100m avec ces modèles? Ou bien c’est pour du gong à 50m? Car si je ne m’abuse, tous ces canons sont courts.

PCC plus économique, plus fun pour les gongs à 25 et 50 m.
Encore bien précis à 100 m, j'ai était étonné en bien.

Après mon pcc c'est pour faire du tsv avant tout.
Un adc compétition racheté d'occasion qui avait tiré à peine 500 pruneaux pour 1400 €.
Chargeur de 32 coups ça c'est bon mais c'est un vrai bouffe munition en loisir LOL
Canon de 14,5 pouce sur ce modèle.
Une détente et un reset sur une plateforme AR jamais vu auparavant. Le top !!!

C'est un ar 15 en 9mm donc un ar 9. Tout pareil qu'un ar 15 donc pièce 100 % milspec

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Gaju a écrit:On peut faire de la cible à 100m avec ces modèles? Ou bien c’est pour du gong à 50m? Car si je ne m’abuse, tous ces canons sont courts.

On tire au revolver 6 pouces à 100m et ça rentre. Alors avec un canon de 10, 12 ou 14 pouces ça doit le faire. Il y a pas mal d'avis ça et là sur les ar en 9x19, leurs propriétaires sont tous ravis des résultats. Ou le bas blesse c'est sur la fiabilité selon les marques. Comme d'habitude les marques connues pour leur qualité (Ruger, S&W, HK, ...) tiennent le haut du panier.

Tu oublies JP entreprise qui est une des référence en PCC en TSV.
ADC à fait largement ces preuves, schmeisser aussi

Très peu de Ruger, s&w, un peu de HK (toujours en tsv) et il me semble qu'en terme de fiabilité c'est là où les armes sont les plus sollicité et le moindre incident de tir te fait perdre de précieuses secondes donc ça doit être fiable et accepter des cadences de tir très élevé.

Après pour du loisir effectivement nettement moins sollicité et si incident de tir, ce n'est pas la mort...

Si tu veux de la qualité, de la fiabilité prends une marque reconnu en tsv. Si le budget est moindre, prends ce qui te plaira ça fera le job.

Mroizo59 a écrit:Tu oublies JP entreprise qui est une des référence en PCC en TSV.
ADC à fait largement ces preuves, schmeisser aussi

Après, tout dépend de l'usage JP et Schmeisser sont dans les 3000€ là où le budget de Gaju est de 1500€.
Si la performance absolue n'est pas indispensable et si il veut partir sur du neuf, je conseillerait plutôt l'ADC, le S&W response ou le Legacy qui ne font "que" dépasser le budget de 300€.


Si l'occaz n'est pas un frein, il faudra faire du cas par cas en fonction de ce qui est dispo.

J'ai un ADC de base en 12.5 pouces qui fait parfaitement le job, il m'a juste fallu investir dans un jeu de ressorts compétition (16€) pour mettre la détente à un poids correct. C'est robuste, customisable/réparable à souhait.
Je l'avais payé un peu moins de 1500 euros. On trouve des plateformes AR dans les 1000 euros actuellement. Ceux qui en ont dans mon club en sont ravis.

Je l'ai acquis en échange d'un WW en 223 que j'utilisais peu.
Avantage du 9x19, ca passe dans tous les stands arme de poing sans dégrader, c'est moins bruyant, la munition coute moins cher et c'est largement exploitable jusqu'à 100 voir 150m tout en restant fun à 25/50.

Il y a de tout en tarif PCC de 850€ pour un PACK9 avec crosse à 4 ou 5000 balles pour un spacegun d'IPSC OPEN.....Chacun voit en fonction de sa pratique et de ses moyens mais il faut prendre en compte qu'avec un PCC on tire au global bien plus qu'avec des calibres d'arme d'épaule donc in finé, ca coute quand même mais c'est sympa.

Ca c'est aussi une bonne marque et son prix est très attractif et complètement dans ton budget :

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Pour le plaisir des yeux car hors budget :

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AlephGas a écrit:
J'ai aussi eu l'occasion d'essayer la fameuse Keltec Sub 2000 gen 2, c'est fini à la truelle et ça plie pas dans le bon sens, mais intéressant également.
En fait, je suis fan des PCC en général

Comme tous les Keltec c’est de l’arme kleenex ça tient pas dans le temps, ça coûte que dalle ( sauf le RFB qui commence à coûter )

C'est pour ça qu'en perso, je partirai plus sur la Ruger PC9 ou la S&W FPC

Je peux pas t’aider si je devais en acheter je me tournerai vers le EVO mais 7.25 pouces ça change pas vraiment la donne

le monsieur a dit plateforme AR milspec donc au revoir ruger pc9 et s&w fpc.

Ca ne correspond pas à son cdc

Est-ce que la longueur du canon est vraiment importante pour ce calibre?

Il me semble qu'en IPSC, les canons sont plutôt long alors que la portée est entre 25/50m.
La plupart des PCC 9mm entrée de gamme ont un canon court.
J'imagine bien l'impact sur du 223 qui peut atteindre une cible à plusieurs centaines de mettre.

Le 9x19 a une portée efficace opérationnelle plutot courte (environ 200m ?) car l'ogive a l'aérodynamisme d'un fer a repasser. Il ne faut pas oublier qu'il s'agit d'une munition concue pour le luger en 1902 (pas pour une arme d'épaule).

Un canon long sera paradoxalement contre productif car il frainera l'ogive au bout d'un moment. Je regarderais plus tard la taille optimale mais part sur du canon <10 pouces et tu pourras atteindre le noir de la c50 a 200m sans problème.

La longueur du canon n'a rien à voir avec les distance (en IPSC je précise)

On pourrait croire qu'un canon plus court (genre 10 pouces) en IPSC est un avantage pour les déplacements oui MAIS une arme plus longue te permet une meilleure position de la main faible donc une arme mieux tenue.

Si mieux tenue c'est donc plus stable et donc plus précis et surtout plus rapide (ce qui compte en IPSC c'est le score ET le chrono).

De plus ça évite une erreur : se swiper avec l'arme. Avec un canon trop court et une prise en main maladroite...résultat : DQ

Voilà les principales raisons qu'un pcc destiné à l'IPSC aura un canon entre 14 et 16 pouces en général.

Merci beaucoup pour vos retours factuels! C'est un plaisir de vous lire.

Autre question technique, dois-je privilégier un pas de rayure plutôt qu'un autre? (je regarde pour un canon de 10/12")
L'AR9 Legacy armement possède un pas de rayure de 1:7", ADC lui c'est 1:10", Schmeisser c'est 1:9" ...

Plus ton pas de rayure est serré, plus tu vas stabiliser des ogives lourdes, plus il est l'on, plus ça ira avec des légères.
Donc si tu veux surtout tirer de la subso 147grs, le 1:7 me paraît bien, pour de la HV 95 grs, 1:10 sera parfait

1/10 c'est le standard européen en arme de poing donc mêmes munitions sans souci, c'est mon cas.