Premier polymère en 3ème arme (après Colt 1911 & CZ SP-01)

Bonjour à tous,

Je (re)lance un sujet qui va certainement faire hurler parce
1/ "le polymère, c'est le maaaaal" et
2/ "sujet x milliers de fois déjà abordé"
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Mais justement, après des dizaines de recherches et un beau tableau excel comparatif fait par mes soins (déformation profesionnelle), j'aimerai savoir si des tireurs en possession des armes qui restent dans la short list pouvaient me donner leur avis.

Alors déjà, pourquoi un polymère? Parce que j'ai un Colt 1911 (de 1979, mon année de naissance) et sa conversion en 22lr et un CZ shadow SP-01, les 2 armes ont été retravaillées par mes soins pour avoir des détentes allégées, 1,1kg pour le Colt et 1,4kg pour le CZ.

Donc en résumé: au 25m, noir c'est noir.

Donc je recherche une 3ème arme pour faire un peu de 25m mais surtout du fun tir.

Voilà pour la présentation.

Donc j'ai pris comme référence pour mes comparaison le Glock 17 Gen5. Et comme je suis contrariant, je veux justement éviter de prendre un Glock pour "pas faire comme tout le monde".

De ma sélection de départ (et pour des raisons rapidement détaillées ici), j'ai exclus les armes suivantes:
S&W M&P 2.0 : pas besoin de détailler
Sig p320 Full : trop cher
HK USP Custom sport : trop cher et "pas précis" selon les tests

Il m'en reste donc 4:
CZ P10F (le poids de détente et les picos de la poignées  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] )
HK SFP9-SF
Walther PDP Full Size 4,5 (esthétiquement  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  )
Canik TP9 SF Elite (arme qui m'était inconnu mais dont mon armurier m'a parlé)

Je précise qu'à priori, personne ne possède une de ces armes dans mon club de tir.

Le CZ P10F décote énormément (on le trouve à 400€) et n'a plus l'air d'être en stock chez beaucoup d'armurier, un signe négatif ?

Un premier tri peut être en rapport avec la qualité de la détente d'origine (surtout quand je ne tire qu'avec des poids de 1,1/1,5 kgs)... et le HK, Walther PDP et le Canik ont une longueur d'avance sur le reste (enfin surtout sur Glock).

D'ailleurs, mon armurier me le fait remarquer: "Si c'est pour acheter un Glock 17 pour remettre 200€ derrière dans une détente à 1,8kgs, autant acheter directement un Walther PDP".

J'en suis là...

Encore désolé si ce sujet est redondant mais je me dis qu'avec un peu de temps, il y aura plus de retour d'expérience.

Encore merci à vous.

Canik car facilement modifiable ils sont et prècis en cible. Toutes les pièces tu trouveras pour en faire un custom adapté à ta discipline.

Quelques exemples:

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CZ P09, c'est le seul qui rentrerait chez moi sans passer à la bellpou [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

maxime a écrit:Canik car facilement modifiable ils sont et prècis en cible. Toutes les pièces tu trouveras pour en faire un custom adapté à ta discipline.

Merci maxime pour ce retour.
Sauf erreur, c'est le modèle Elite Combat que tu as mis, pas le "Elite noir" (tu me diras).
Les organes de visée d'origine sont réglables ?
C'est un critère que j'ai rajouté, je viens de me rendre compte que parmi toutes les armes de la short list, il n'y a le Walther PDP qui a des organes de visée réglables en hauteur et dérive.

PP79 a écrit:CZ P09, c'est le seul qui rentrerait chez moi sans passer à la bellpou [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

je ne l'ai pas retenu parce que pour moi, il date un petit peu (du coup, j'ai plutôt pris le P10F à la place)...
Si non, j'avais 20 modèles à comparer...

En drive oui, les modèles que j'ai vu ont tous été équipés d'un red dot/(point rouge) beaucoup plus simple pour la prise de visée. Je peux t'assurer que ces armes fonctionent relativement bien.

pierreb a écrit:je ne l'ai pas retenu parce que pour moi, il date un petit peu

Parce que t'on 1911 et sa conversion sont pas vieilles ?

Puis le 10F est un striker et j'ai horreur de ça !

Nhan mais je ne compare pas mes enclumes au polymère...

Alors ce n’est pas vraiment un avis, parce que je n’ai pas l’expérience pour, mais je n’ai eu que 3 polymères entre les mains : Glock 17, Walther PDP Pro, et un Canik (mais je ne suis pas sûr du modèle). Et ce que j’en ai retenu, c’est que même si ce sont tous des strikers, les détentes des Walther et Canik n’avaient rien à voir avec celle du Glock.

J’ai détesté celle du Glock, et bien aimé les deux autres. Plus légères, lecture du départ plus facile (je ne suis pas sûr des mes termes)… Vraiment rien à voir.

Ensuite, la personne qui m’a prêté le Walther m’a assuré que c’était ultra fiable. Et mon club vante la précision de son Canik de location.

Après d’un point de vue personnel, je trouve les Canik très stylés, mais j’ai une préférence pour les Walther en tant que grand amateur de James Bond. :D

Si ça peut aider. :)

Merci Pingouin, oui ça m'aide et conforte un peu plus dans mes choix vis-à-vis des détentes.
Sans parler du Glock, je peux exclure le CZ et potentiellement le HK...

remarque hors sujet : 1,4 kg pour une détente de cz sp01 c'est dur, très dur même.

Le mien est passé entre les mains expertes de Max et résultat 650 grammes de détente du pure bonheur !!!

Mroizo59, j'ai pas précisément mesurer... Mais j'ai mis tous les ressorts Eemann et la queue de détente qui va bien

pierreb a écrit:De ma sélection de départ (et pour des raisons rapidement détaillées ici), j'ai exclu les armes suivantes:

HK USP Custom sport : trop cher et "pas précis" selon les tests

J'ai aussi lu ce test, qui m'a laissé dubitatif.
Pas sur la précision de l'arme, en revanche, mais plutôt sur celle des testeurs ...

J'ai deux USP modèles Standards, basiques, à visée fixe, et même pas avec la détente Match.
Je tiens le 9 de la C50, avec de la munition rechargée

Si tu doutes de la précision d'un USP Custom Sport, t'emmerde pas, prends un Expert .
La ligne est encore classique, largement passe-partout.
Tu auras un canon Match, avec calage sur joint torique, un assemblage avec des ajustages finis à la main, une détente Match, et des chargeurs 18 coups.
Je ne reproche qu'une seule chose au mien : il est pile à mi-chemin entre mes 2 Standards, que j'adore, et mon Elite, que j'adule ...
Et en plus il est 2 mm trop long pour être admissible au TAR !

Quant au modèle Elite, je comprends qu'on n'accroche pas, il est un peu particulier, tant dans la ligne que dans l'équilibre.

Sinon, plus moderne, le P30L peut être un bon choix, pour rester dans les polymères DA/SA.

pierreb a écrit:Il m'en reste donc 4:
CZ P10F (le poids de détente et les picos de la poignées  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] )
HK SFP9-SF
Walther PDP Full Size 4,5 (esthétiquement  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  )
Canik TP9 SF Elite (arme qui m'était inconnu mais dont mon armurier m'a parlé)

Je n'aime pas les détentes Stryker, mais celle du HK SFP9 m'a semblé bonne, avec une course et un point dur : on est loin de l'éponge molle du Glock.
La prise en main est excellente, et le modèle SF, surtout avec la culasse longue, a l'air très précis.

Je ne connais pas Canik, mais bof ...

Je n'ai pas accroché sur le CZ P10 : pas confortable, détente douloureuse en tir rapide, malgré d'excellents résultats en cible.

Pour le Walther, pas d'avis, inconnu au bataillon ...

rem.44, oui mais là on est hors budget

pierreb a écrit:Nhan mais je ne compare pas mes enclumes au polymère...

oui, mais ton 1911 série 70 a un des meilleurs systèmes de détente qui existe [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tiens, un peu de lecture, histoire de te faire hésiter encore un peu plus ...

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PP79 a écrit:

pierreb a écrit:Nhan mais je ne compare pas mes enclumes au polymère...

oui, mais ton 1911 série 70 a un des meilleurs systèmes de détente qui existe [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Certes.... Mais 500 bonbons en 45 à balancer sur des gongs, même rechargées, ça chiffre

pierreb a écrit:rem.44, oui mais là on est hors budget

On trouve des USP Expert aux environs de 900 euros.
C'est le même prix qu'un HK SFP9 - SF neuf.
Au regard de la qualité de la bête, c'est loin d'être déconnant, surtout si en plus on compare avec le prix actuel d'un Glock Gen 5 neuf ...
Pas sûr qu'un Walther soit moins cher non plus ...

Si on compare, Il faut comparer le prix du neuf pour tous.
L USP expert est à 1500€ neuf...le HK SFP9 à 900, je parle pas du Canik

pierreb a écrit:Certes.... Mais 500 bonbons en 45 à balancer sur des gongs, même rechargées, ça chiffre

Mais il y a de très bon 1911 en 9mm

PP79 a écrit:

pierreb a écrit:Certes.... Mais 500 bonbons en 45 à balancer sur des gongs, même rechargées, ça chiffre

Mais il y a de très bon 1911 en 9mm

oui mais du coup, ça ferait un peu double-emploi avec mon shadow...

Alors au temps pour moi, me suis légèrement planté de référence pour le HK.
Il s'agit du HK SFP9L-SF et pas du SFP9-SF

Le SFP9L-SF est un excellent modèle, qui bénéficie également du dispositif de calage du canon par joint torique qui a fait la réputation des USP Expert et Elite.
Si tu n'es pas allergique aux détentes Stryker, qui peuvent certes être très différentes d'une marque à l'autre, ça peut être un excellent choix.

Reste à savoir si ce type de détente est compatible avec un tir "de précision", à bras franc.
Aucun des strykers que j'ai pu essayer dans ces conditions ne m'a satisfait, au contraire des armes en DA/SA, ou SA uniquement, comme le 1911.

Tu as suffisamment d'expérience pour le savoir, mais il faut choisir son arme en fonction du tir que l'on envisage avec.
Une fois ce critère arrêté, la solution apparait souvent d'elle même !

Oui, je suis tout à fait d'accord avec toi rem.44.
Comme je le précisais dans mon post, j'ai ce qu'il faut pour faire du points.
Là, c'est pour m'amuser, et éventuellement sortir un peu des sentiers battus avec une arme plus "plaisir".
Et à ce jeu, le Walther PDP a quand même une sacrée gueule.
Quel que soit mon choix, je ne manquerai pas de faire un compte rendu circonstancié !

Des avis divers reçu tu as, avec cela un bon choix faire tu vas pouvoir.