Choix pistolet

salut Thomas, merci pour ton souhait de bien venu
je viens de voir un armurier et encore indécis, il m'as présenté un CZ shadow1 à 990€ et un Shadow2 à 1690€ vu la différence du prix je crois que je vais opter pour 1 et mettre un peu de sou pour l'équiper en point rouge. mon dilemme est entre un CZ P09 fileté 810 € et Walther PDP fileté 929€. l'écart c'est pas trop important mais la fiabilité et le côté SA-DA. je n'ai que 3 autorisations de détention et j'ai déjà un UNIQUE 22 LR pour tirer au club

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Le choix de ton Arme dépendra de ta Discipline favorite et de ton Budget.
Actuellement il n'y en a pas de mauvaise sur le Marché.

Si quand même il y a des bof, bof.

vincent reza a écrit:salut Thomas, merci pour ton souhait de bien venu
je viens de voir un armurier et encore indécis, il m'as présenté un CZ shadow1 à 990€ et un Shadow2 à 1690€ vu la différence du prix je crois que je vais opter pour 1 et mettre un peu de sou pour l'équiper en point rouge. mon dilemme est entre un CZ P09 fileté 810 € et Walther PDP fileté  929€. l'écart c'est pas trop important mais la fiabilité et le côté SA-DA. je n'ai que 3 autorisations de détention et j'ai déjà un UNIQUE 22 LR pour tirer au club

Quelques réflexions, en vrac ...
Quitte à économiser 700 euros en choisissant un CZ Shadow 1, autant mettre la différence dans des cartouches, plutôt que dans un point rouge.
Ou alors tu prends direct un arme équipée, comme certains Glock MOS, même si je reste persuade que le point rouge ne fait pas mieux tirer : ça aide juste à acquérir la cible plus rapidement.
Et si tu choisis un Shadow 1, je ne vois pas trop l'intérêt de prendre un P09 en plus, même fileté ... autant demander une détention B5, et chercher un canon fileté pour ton Shadow 1.
Ou prendre directement un Shadow 1 fileté d'origine.
Pour tirer le meilleur parti d'une arme avec canon fileté, et dans l'optique de monter un réducteur de son, j'imagine, pour tirer "silencé", il vaut mieux recharger, et tirer de la cartouche subsonique, de préférence avec de la balle "lourde", p ex de la 147 gr. Sans quoi ton RDS risque d'avoir une durée de vie plutôt réduite ...

Mon 1er conseil : ne te précipites pas dans l'achat de tes premières armes.
Mon 2ème conseil : choisis 3 calibres différents, 22, 9 et 45.
Pas vraiment d'intérêt d'avoir plusieurs 9mm, surtout si tu as un CZ et juste 3 autorisations.
Sur Paaf2 tu peux trouver de belles occasions. J'ai acheté mon CZ Shadow2 orange à 1200€ et j'ai rajouté un red dot à 200€ au lieu de 500. Je suis un fan du point rouge parce qu'avec l'âge je ne vois plus que ça
J'ai aussi un Bul en 45 que m'a vendu Max ici présent et un S&W en 22LR pour m'entrainer à pas cher.
Tu es à quel club de tir en IDF ?

merci pour les conseils, je prends note de chacun, effectivement il est difficile de faire face parfois avec cet enfant intérieur qui a trouvé sa passion et patienter. le choix de 9mm c'est de ne pas rester en rade de balles et puis 45 c'est trop péchou pour moi vu que j'ai tiré avec les pistolets des camarades du club.je suis membre à la Frette sur seine.

rem.44 a écrit:Et si tu choisis un Shadow 1, je ne vois pas trop l'intérêt de prendre un P09 en plus, même fileté ... autant demander une détention B5, et chercher un canon fileté pour ton Shadow 1.
Ou prendre directement un Shadow 1 fileté d'origine.

Tu sais où on peut trouver des canons filetés pour les Shadow 1 ? J'avais cru comprendre que le canon n'était pas assez épais pour autoriser le filetage en toute sécurité (mais ma source est radio stand).

Mareval a écrit:

rem.44 a écrit:Et si tu choisis un Shadow 1, je ne vois pas trop l'intérêt de prendre un P09 en plus, même fileté ... autant demander une détention B5, et chercher un canon fileté pour ton Shadow 1.
Ou prendre directement un Shadow 1 fileté d'origine.

Tu sais où on peut trouver des canons filetés pour les Shadow 1 ? J'avais cru comprendre que le canon n'était pas assez épais pour autoriser le filetage en toute sécurité (mais ma source est radio stand).

Il existe l'entreprise IGB en Autriche qui propose des canons adaptables, mais je n'ai pas vu pour Shadow 1. Cependant, sujet à creuser, peut-être qu'ils fabriquent pour S1, mais sur commande spéciale, pas au catalogue?

vincent reza a écrit:merci pour les conseils, je prends note de chacun, effectivement il est difficile de faire face parfois avec cet enfant intérieur qui a trouvé sa passion et patienter. le choix de 9mm c'est de ne pas rester en rade de balles et puis 45 c'est trop péchou pour moi vu que j'ai tiré avec les pistolets des camarades du club.je suis membre à la Frette sur seine.  

Je ne sais pas si tu es inscrit sur Paaf2, mais pour le marché de l'occasion entre particulier c'est ce qu'il y a de mieux. Si tu as de la chance, tu peux tomber aussi sur un membre de ton club qui vend l'arme que tu cherches. Les armureries vendent toujours plus cher, mais tu as la garantie en cas de problème normalement.
La moyenne des prix en occasion pour un CZ Shadow2 c'est 1100/1200€ et pour le SP01 c'est 700/800€.

Wolof a écrit:Mon 2ème conseil : choisis 3 calibres différents, 22, 9 et 45.
Pas vraiment d'intérêt d'avoir plusieurs 9mm, surtout si tu as un CZ et juste 3 autorisations.

Pas forcément d'accord .
La "standardisation" , ça a du bon, et pas seulement financièrement parlant.
De plus, ça simplifie énormément l'achat de composants de rechargement : une seule poudre, un seul type de balle, un même type d'amorces, un seul jeu d'outils réglé une bonne fois pour toute, etc ...
Perso, j'ai 4 pistolets en 9 mm, même marque, même modèle, mais tous différents (longueur de canon, visée fixe/réglable ...) : la prise en main est la même, la détente quasiment identique d'un modèle à l'autre, ça aide beaucoup à la maîtrise de l'arme.

Mais je comprends qu'on ait aussi envie de changement, et de modèles diamétralement différents.
Et dans ce cas, autant prendre des modèles vraiment différents, justement pour avoir du changement.

Bref, chacun fait bien comme il veut, y'en a pour tous les goûts !

Je suis d'accord avec toi, je donnais juste mon avis par rapport au fait qu'il débute et qu'il n'a pour l'instant que 3 autorisations et déjà un 22.
Perso j'ai un Sig, un Glock et un CZ en 9mm et je ne me sers que du CZ parce que tout simplement c'est le meilleur et je suis aussi beaucoup plus performant avec.

vincent reza a écrit:et puis 45 c'est trop péchou pour moi

Réflexion étonnante par rapport au 9mm !!!!! effectivement le recul est plus important, mais le départ n'a rien à voir. Le 9 est sec, sec et "gratuitement" brutal ! BING c'est partie et c'est tout, finalement pas très agréable ! Le 45ACP est beaucoup plus doux, plus rond, plus vivant Mais ce n'est que mon avis.

Je plussoie avec PP79, depuis que j'ai mon 1911, j'ai drastiquement réduit avec les 9x19 et 357mag. Le 45acp est bien plus agréable à l'usage et je trouve plus régulier et précis.

PP79 a écrit:

vincent reza a écrit:et puis 45 c'est trop péchou pour moi

Réflexion étonnante par rapport au 9mm !!!!! effectivement le recul est plus important, mais le départ n'a rien à voir. Le 9 est sec, sec et "gratuitement" brutal ! BING c'est partie et c'est tout, finalement pas très agréable ! Le 45ACP est beaucoup plus doux, plus rond, plus vivant Mais ce n'est que mon avis.

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Okinawa83 a écrit:Je plussoie avec PP79, depuis que j'ai mon 1911, j'ai drastiquement réduit avec les 9x19 et 357mag. Le 45acp est bien plus agréable à l'usage et je trouve plus régukier et précis.

Si vous n'aimez pas la prétendue "brutalité" ou "sécheresse" du 9 mm, rechargez plus doux ...
Tirez des balles légères, genre 115 grains, voire 100 grains (par exemple les H&N HP cuivrées, très précises), et rechargez avec une poudre vive, en limite de réarmement.
J'utilise de la BA 10 pour ces balles, et le recul est très doux, et le tir précis.
Ce rechargement fait fonctionner tous mes pistolets HK, quels que soient leur taille de canon et de culasse.
Et si vous avez peur de la BA 10, la AS peut la remplacer avantageusement, voire la A1.
Les poudres à paillettes sont moins chères, s'enflamment facilement, quelles que soient les amorces employées, tout en étant particulièrement universelles.

vincent reza a écrit:mon dilemme est entre un CZ P09 fileté 810 € et Walther PDP fileté  929€. l'écart c'est pas trop important mais la fiabilité et le côté SA-DA.

Les as tu essayé? Je suppose que tu as aussi une petite préférence entre les 2. Pourquoi ces 2 modèles en particulier?

Ce sont pourtant deux armes très différentes : le CZ a une détente classique DA/SA, et une ligne plus passe-partout.
Le Walther a une détente de type "striker", comme les Glock, et un look bien plus agressif.
A toi de voir si tu veux rester sur deux pistolets à système de détente identique (DA/SA), ou si tu veux varier les sensations, et tester la détente striker, l'absence de chien apparent, etc ...

rem.44 a écrit:Si vous n'aimez pas la prétendue "brutalité" ou "sécheresse" du 9 mm.

C'était un avis tout à fait personnel sur la différence 9mm/45acp manufacturé

Oui, c'est pour ça que je tire peu de manufacturées, en fait.
Mais je n'ai jamais trouvé les manufacturées en 45 ACP très douces, même avec un bon 1911 tout acier.
Ce qui est étonnant, c'est que la perception du recul peut être très différente en fonction des armes pour un même calibre.
Et je ne parle pas d ela différence entre le début et la fin de chargeur !
Y'a peut-être une piste à creuser, du coup : charger à 15 cartouches, pour bien lester l'arme, et ne tirer que des séries de 5.

rem.44 a écrit:charger à 15 cartouches, pour bien lester l'arme, et ne tirer que des séries de 5.  

Pas toujours autorisé dans les stands de tir.

thomasda a écrit:

rem.44 a écrit:charger à 15 cartouches, pour bien lester l'arme, et ne tirer que des séries de 5.  

Pas toujours autorisé dans les stands de tir.

Pourquoi on pourrait pas grailler son barillet ou chargeur au maximum? Règles stupides = je change de stand!