Poudre brûlée
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thomasda
rem.44
ch67
Alex30870
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Poudre brûlée
Salut à tous !!
Je recharge depuis peu (6mois) le 9mm et j’ai donc enfin trouvé ma bonne recette !
95% dans le noir. C’est pas parfait mais je me dis que ça pourrait être mieux.
Je me décide donc de télécharger le logiciel GRT afin de peaufiner ma recette.
Après avoir entré toute les données je m’aperçois que je ne brûle que 91% de la poudre.
Sur le tuto de thomasda et d’autre on voit bien sur leur résultat que 100% de poudre est brûlée.
Quand je veux m’approcher des 100% de poudre brûlée un message d’erreur apparaît car je suis très très proche de la limite maximale de pression !
Je stagne un peu là ! Doit on impérativement avoir 100% de poudre brûlée ? Je pensais avoir la bonne recette et voilà que le logiciel me met le doute !
Merci d’avance à ceux qui voudront bien m’aider
Je recharge depuis peu (6mois) le 9mm et j’ai donc enfin trouvé ma bonne recette !
95% dans le noir. C’est pas parfait mais je me dis que ça pourrait être mieux.
Je me décide donc de télécharger le logiciel GRT afin de peaufiner ma recette.
Après avoir entré toute les données je m’aperçois que je ne brûle que 91% de la poudre.
Sur le tuto de thomasda et d’autre on voit bien sur leur résultat que 100% de poudre est brûlée.
Quand je veux m’approcher des 100% de poudre brûlée un message d’erreur apparaît car je suis très très proche de la limite maximale de pression !
Je stagne un peu là ! Doit on impérativement avoir 100% de poudre brûlée ? Je pensais avoir la bonne recette et voilà que le logiciel me met le doute !
Merci d’avance à ceux qui voudront bien m’aider
Alex30870- Membre super actif
- Date d'inscription : 09/07/2022
Messages : 258
Localisation : St comes 30870
Re: Poudre brûlée
Comment procèdes tu pour faire tes essais sur cibles ?
ch67- Membre Expert
- Date d'inscription : 17/05/2018
Messages : 1021
Re: Poudre brûlée
Tir avec un genou à terre et avec appuis sur une table.ch67 a écrit:Comment procèdes tu pour faire tes essais sur cibles ?
Alex30870- Membre super actif
- Date d'inscription : 09/07/2022
Messages : 258
Localisation : St comes 30870
Re: Poudre brûlée
Il faudrait que tu trouves une position la plus stable possible pour tes essais afin d'être bien certain de ton analyse.
Avec un genou à terre, j'ai un doute sur la stabilité de ta position.
Pour en revenir sur le taux de poudre brûlée, l'idéal serait bien sûr un taux de 100%.
Personnellement, j'ai un taux de 87,9 %. Je charge à 0.32 gramme de BA 9 et avec mon arme calée, tous les impacts à 25 mètres se trouvent dans un cercle ne dépassant pas le 9.
Un essai réalisé il y a quelques années pour la calibration de la charge avec 87,9 % de poudre brülée. Et depuis, je n'ai rien changé.
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Par la suite, j'ai fait un recentrage vers le bas à l'aide de la hausse et c'est nickel.
Avec un genou à terre, j'ai un doute sur la stabilité de ta position.
Pour en revenir sur le taux de poudre brûlée, l'idéal serait bien sûr un taux de 100%.
Personnellement, j'ai un taux de 87,9 %. Je charge à 0.32 gramme de BA 9 et avec mon arme calée, tous les impacts à 25 mètres se trouvent dans un cercle ne dépassant pas le 9.
Un essai réalisé il y a quelques années pour la calibration de la charge avec 87,9 % de poudre brülée. Et depuis, je n'ai rien changé.
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ch67- Membre Expert
- Date d'inscription : 17/05/2018
Messages : 1021
Re: Poudre brûlée
Ok parfait tu réponds à ma question.
Ma recette me paraît bonne car les groupements sont quand même réguliers et effectivement je n’ai pas un taux de 100% de poudre brûlée.
Je recharge à la Ba9 1/2 et la charge maxi préconisée par Vectan est 0,29. Sachant que je suis à 0,28, je ne voudrais pas trop dépasser cette valeur mais pourtant le logiciel m’indique que je pourrais monter à 0,32 avant d’avoir un risque de surpression.
Penses tu que je devrais me cantonner à ma recette ou « suivre » le logiciel et monter au delà de 0,29 afin de procéder à des tests ?
Je débute vraiment avec GRT donc j’ai encore du mal a bien lire le graphique.
Ma recette me paraît bonne car les groupements sont quand même réguliers et effectivement je n’ai pas un taux de 100% de poudre brûlée.
Je recharge à la Ba9 1/2 et la charge maxi préconisée par Vectan est 0,29. Sachant que je suis à 0,28, je ne voudrais pas trop dépasser cette valeur mais pourtant le logiciel m’indique que je pourrais monter à 0,32 avant d’avoir un risque de surpression.
Penses tu que je devrais me cantonner à ma recette ou « suivre » le logiciel et monter au delà de 0,29 afin de procéder à des tests ?
Je débute vraiment avec GRT donc j’ai encore du mal a bien lire le graphique.
Alex30870- Membre super actif
- Date d'inscription : 09/07/2022
Messages : 258
Localisation : St comes 30870
Re: Poudre brûlée
ch67 a écrit:Il faudrait que tu trouves une position la plus stable possible pour tes essais afin d'être bien certain de ton analyse.
Avec un genou à terre, j'ai un doute sur la stabilité de ta position.
Pour en revenir sur le taux de poudre brûlée, l'idéal serait bien sûr un taux de 100%.
Personnellement, j'ai un taux de 87,9 %. Je charge à 0.32 gramme de BA 9 et avec mon arme calée, tous les impacts à 25 mètres se trouvent dans un cercle ne dépassant pas le 9.
Un essai réalisé il y a quelques années pour la calibration de la charge avec 87,9 % de poudre brülée. Et depuis, je n'ai rien changé.
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Par la suite, j'ai fait un recentrage vers le bas à l'aide de la hausse et c'est nickel.
Merci beaucoup pour ton retour !
Alex30870- Membre super actif
- Date d'inscription : 09/07/2022
Messages : 258
Localisation : St comes 30870
Re: Poudre brûlée
Alex30870 a écrit:Salut à tous !!
Je recharge depuis peu (6mois) le 9mm et j’ai donc enfin trouvé ma bonne recette !
Quelle arme ?
Quelle poudre ?
Quelle balle ?
Sertissage ?
Quelle longueur HT, avec quel enfoncement ?
Sans ces paramètres, et plus de détails, difficile de te conseiller?
Quant à GRT ...
Perso, je ne me prends pas la tête avec ce genre de logiciel : en arme de poing, je ne pense pas que ce soit si pertinent que ça.
En arme d'épaule, je dis pas ...
rem.44- Membre Expert
- Date d'inscription : 23/06/2021
Messages : 1343
Localisation : 44
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Re: Poudre brûlée
rem.44 a écrit:Alex30870 a écrit:Salut à tous !!
Je recharge depuis peu (6mois) le 9mm et j’ai donc enfin trouvé ma bonne recette !
Quelle arme ?
Quelle poudre ?
Quelle balle ?
Sertissage ?
Quelle longueur HT, avec quel enfoncement ?
Sans ces paramètres, et plus de détails, difficile de te conseiller?
Quant à GRT ...
Perso, je ne me prends pas la tête avec ce genre de logiciel : en arme de poing, je ne pense pas que ce soit si pertinent que ça.
En arme d'épaule, je dis pas ...
Salut , alors :
HK sfp9 longueur canon 104mm
Poudre Vectan Ba9 1/2. Dosage à 0,28
Ogive alsa FMJ 124 grain
LHT de 29
Aucun sertissage.
Pour le moment c’est la recette qui fonctionne le mieux.
Alex30870- Membre super actif
- Date d'inscription : 09/07/2022
Messages : 258
Localisation : St comes 30870
Re: Poudre brûlée
Personnellement, j'utilise GRT que pour avoir un avis théorique sur certains éléments et notamment les pressions.
Par ailleurs, il est très intéressant de faire varier certains paramètres pour voir leur influence sur les pressions.
Après, tout ce qui est prise de tête ne m'intéresse pas non plus ...
Par ailleurs, il est très intéressant de faire varier certains paramètres pour voir leur influence sur les pressions.
Après, tout ce qui est prise de tête ne m'intéresse pas non plus ...
ch67- Membre Expert
- Date d'inscription : 17/05/2018
Messages : 1021
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Re: Poudre brûlée
ch67 a écrit:Personnellement, j'utilise GRT que pour avoir un avis théorique sur certains éléments et notamment les pressions.
Par ailleurs, il est très intéressant de faire varier certains paramètres pour voir leur influence sur les pressions.
Après, tout ce qui est prise de tête ne m'intéresse pas non plus ...
Je te comprends, je penses que je me suis mis la « pression » pour rien , ma recette fonctionne pas trop mal pour le moment donc je penses que je vais rester comme je suis.
Merci pour ton retour précieux.
Alex30870- Membre super actif
- Date d'inscription : 09/07/2022
Messages : 258
Localisation : St comes 30870
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Re: Poudre brûlée
Pour les calibres semi-auto, on conseille souvent un sertissage conique.
En retenant la balle un peu plus longtemps, et de manière plus régulière pour chaque coup, le sertissage aide souvent àlimiter les imbrûles.
Si ta recette fonctionne, un test d'une quinzaine de cartouches serties légèrement pourrait être instructif.
Perso, pour mes HK USP (standards, Expert et Elite), j'applique un sertissage conique d'un 1/4 de tour.
Je recharge des balles plus légères (100 et 125 grains HP cuivrées H&N=, actuellement à la BA 10, et également à la A1.
Je ne me plains pas trop des résultats (à bras franc à 25 mètres)
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En retenant la balle un peu plus longtemps, et de manière plus régulière pour chaque coup, le sertissage aide souvent àlimiter les imbrûles.
Si ta recette fonctionne, un test d'une quinzaine de cartouches serties légèrement pourrait être instructif.
Perso, pour mes HK USP (standards, Expert et Elite), j'applique un sertissage conique d'un 1/4 de tour.
Je recharge des balles plus légères (100 et 125 grains HP cuivrées H&N=, actuellement à la BA 10, et également à la A1.
Je ne me plains pas trop des résultats (à bras franc à 25 mètres)
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rem.44- Membre Expert
- Date d'inscription : 23/06/2021
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Localisation : 44
thomasda, furax, Jc et Alex30870 aiment ce message
Re: Poudre brûlée
Le 7 en haut à droite sur ta première cible, c’est dû à un 9mm capricieux ou au tireur?
Sinon les groupements sont top, bravo.
Sinon les groupements sont top, bravo.
Re: Poudre brûlée
rem.44 a écrit:Pour les calibres semi-auto, on conseille souvent un sertissage conique.
En retenant la balle un peu plus longtemps, et de manière plus régulière pour chaque coup, le sertissage aide souvent àlimiter les imbrûles.
Si ta recette fonctionne, un test d'une quinzaine de cartouches serties légèrement pourrait être instructif.
Perso, pour mes HK USP (standards, Expert et Elite), j'applique un sertissage conique d'un 1/4 de tour.
Je recharge des balles plus légères (100 et 125 grains HP cuivrées H&N=, actuellement à la BA 10, et également à la A1.
Je ne me plains pas trop des résultats (à bras franc à 25 mètres)
Je te remercie de ton retour, je vais en faire quelques une ce soir afin d’essayer demain.
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Alex30870- Membre super actif
- Date d'inscription : 09/07/2022
Messages : 258
Localisation : St comes 30870
Re: Poudre brûlée
Pour le 9 mm et le 45 ACP, je procède toujours à un sertissage conique : 1/4, 1/2 tour après contact.
De plus pour améliorer la régularité du sertissage, après avoir effectué une première pression, je tourne la cartouche de 180° pour donner une 2ème pression.
De plus pour améliorer la régularité du sertissage, après avoir effectué une première pression, je tourne la cartouche de 180° pour donner une 2ème pression.
ch67- Membre Expert
- Date d'inscription : 17/05/2018
Messages : 1021
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Re: Poudre brûlée
J’ai préparé quelques munitions serties d’un quart de tour. Il est vrai que comme on m’a toujours dit de ne pas sertir le 9mm et bien bêtement je ne le sertissais pas.
Je vous ferais un retour ! Encore merci à vous les gars !
Je vous ferais un retour ! Encore merci à vous les gars !
Alex30870- Membre super actif
- Date d'inscription : 09/07/2022
Messages : 258
Localisation : St comes 30870
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Re: Poudre brûlée
On l'oublie souvent, mais l'étui de 9mm Parabellum n'est pas droit, mais légèrement conique.
Du coup, ce sertissage conique me semble logique, et il participe à la remise aux cotes d'origine de la cartouche finie.
Après, je peux me gourer complètement, je suis loin d'avoir la science infuse !
Du coup, ce sertissage conique me semble logique, et il participe à la remise aux cotes d'origine de la cartouche finie.
Après, je peux me gourer complètement, je suis loin d'avoir la science infuse !
rem.44- Membre Expert
- Date d'inscription : 23/06/2021
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Localisation : 44
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Re: Poudre brûlée
Alex30870 a écrit:J’ai préparé quelques munitions serties d’un quart de tour. Il est vrai que comme on m’a toujours dit de ne pas sertir le 9mm et bien bêtement je ne le sertissais pas.
Je vous ferais un retour ! Encore merci à vous les gars !
Oui, c'est ce qui disent beaucoup de gens. Mais ce n'est pas ce que dit Malfatti ni Gheerbrant et je me fis à eux.
Donc, le 9 mm je sertie (sertissage conique) et je sertie le 45 ACP.
Luminus- Membre Expert
- Date d'inscription : 03/03/2019
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Localisation : Terre
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Re: Poudre brûlée
Sans compter qu'un léger sertissage conique peut éviter, ou limiter un enfoncement de la balle dans l'étui au moment du chambrage.
Certaines culasses ne sont pas très douces, et quand la cartouche est chambrée, le choc de la pointe de la balle avec la rampe d'alimentation peut vraiment entrainer un enfoncement conséquent de la balle, avec un risque de surpression non négligeable.
D'ailleurs, vous avez déjà vu des cartouches manufacturées, en 9 mm ou dans d'autres calibres d'ailleurs, qui ne sont pas serties ?
Certaines culasses ne sont pas très douces, et quand la cartouche est chambrée, le choc de la pointe de la balle avec la rampe d'alimentation peut vraiment entrainer un enfoncement conséquent de la balle, avec un risque de surpression non négligeable.
D'ailleurs, vous avez déjà vu des cartouches manufacturées, en 9 mm ou dans d'autres calibres d'ailleurs, qui ne sont pas serties ?
Dernière édition par rem.44 le 1/8/2022, 20:33, édité 1 fois
rem.44- Membre Expert
- Date d'inscription : 23/06/2021
Messages : 1343
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Re: Poudre brûlée
rem.44 a écrit:Sans compter qu'un léger sertissage conique peut éviter, ou limiter un enfoncement de la balle dans l'étui au moment du chambrage.
Certaines culasses ne sont très douces, et quand la cartouche est chambrée, le choc de la pointe de la balle avec la rampe d'alimentation peut vraiment entrainer un enfoncement conséquent de la balle, avec un risque de surpression non négligeable.
D'ailleurs, vous avez déjà vu des cartouches manufacturées, en 9 mm ou dans d'autres calibres d'ailleurs, qui ne sont pas serties ?
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Luminus- Membre Expert
- Date d'inscription : 03/03/2019
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Re: Poudre brûlée
Salut à tous !! Et bien les 20 munitions serties que j’avais préparées n’ont pas données de bon résultat malheureusement. Du coup je vais rester sur ma recette habituelle qui fonctionne plutôt bien. Tout est dans le noir et ça me va très bien ! Reste plus qu’à trouver la bonne recette pour le 357 maintenant.
Un grand merci à tous de vos interventions riches en informations !
Un grand merci à tous de vos interventions riches en informations !
Alex30870- Membre super actif
- Date d'inscription : 09/07/2022
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Re: Poudre brûlée
Comment ça ?
Qu'est-ce qui n'allait pas, quels sont ces résultats ?
Qu'est-ce qui n'allait pas, quels sont ces résultats ?
Luminus- Membre Expert
- Date d'inscription : 03/03/2019
Messages : 1485
Localisation : Terre
Re: Poudre brûlée
Luminus a écrit:Comment ça ?
Qu'est-ce qui n'allait pas, quels sont ces résultats ?
Et bien toutes les balles serties sont en dehors du noir !
J’ai pourtant serti en réglant mon outils avec un quart de tour.
Je vais refaire une série en sertissant encore un peu moins.
Alex30870- Membre super actif
- Date d'inscription : 09/07/2022
Messages : 258
Localisation : St comes 30870
Re: Poudre brûlée
non, plus. Donne un demi tour.
Luminus- Membre Expert
- Date d'inscription : 03/03/2019
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Localisation : Terre
Alex30870 aime ce message
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