France Tir et Rechargement - Armes à feu
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Message par Kaalnorok 11/10/2021, 15:13

Bonjour à tous !

Dans mon précédent sujet je demandais des renseignements pour un fap, suite à vos réponses et à mes recherches je me rends compte que l'achat d'un fap n'est pas forcément une bonne idée pour plusieurs raisons.

Je me tourne donc vers les carabine car ce qui me plairait le plus dans le tir, c'est le tir à longue distance, enfin plutôt moyenne distance dans un premier temps je pense😅

Du coup je voulais savoir ce que vous me conseilleriez en terme de matériel pour débuter, je pense déjà à la carabine et à la lunette mais j'imagine qu'il y a d'autres choses à prévoir, mon budget est de 1500-2000€ tout compris, je pense que c'est raisonnable pour du matériel que je compte quand même garder quelques années, donc quelques choses qui serait bien pour un débutant mais également pour un niveau intermédiaire d'ici quelques temps sans avoir à tout racheter.

Merci pour vos réponses !

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Message par thomasda 11/10/2021, 17:36

Pour tirer à quelle distance?
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Message par Kaalnorok 11/10/2021, 18:36

200m pour commencer, plus tard j'aimerais tirer sur du 1000m mais le souci c'est qu'il n'y a pas de stand avant au minimum 4h de route de chez moi
J'imagine que pour du 200 et du 1000m on peut facilement garder la même arme, par contre pour la lunette j'imagine que ça n'a rien à voir ?

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Message par thomasda 11/10/2021, 18:57

Ok donc pas de 22LR.

Tu préfères quoi comme arme : Genre militaria (Mosin Nagant, K31, Kar98), ou genre carabine de précision avec lunette bipied, ...?

As tu déjà une idée sur le calibre? Et quelle précision tu souhaites faire avec (gongs/trou dans trou?)
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Message par thomasda 11/10/2021, 19:13

Un petit lien pour un peu de lecture pour commencer à dégrossir le sujet.

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Message par Kaalnorok 11/10/2021, 21:24

Plutôt carabine de précision pour ce que je veux faire, même si j'adore le militaria

Pour le calibre je ne m'y connais pas trop, étant donné que je ne compte pas recharger mes balles moi même avant un moment, j'ai cru comprendre que le 6.5 creedmore serait le plus intéressant, mais quand je vois le prix des munitions je me dis qu'il vaut peut-être mieux investir dans le matériel de rechargement si on veut faire du tld avec ce genre de calibre, ou se diriger vers du .300 ou .308
J'avoue que niveau calibre je n'ai pas vraiment de préférence du coup, je ne compte pas faire de compétition ni faire de très longue distance avant un moment alors j'ai envie de dire que le plus économique sera le mieux pour le moment.

Je connais le gong mais je n'ai pas réussi à trouver d'informations sur le "trou dans trou", j'imagine que c'est une discipline qui demande encore plus de précision ?
Si oui je me dirigerai plutôt vers du gong

Merci pour le lien !

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Message par Mroizo59 11/10/2021, 22:03

Perso,


Dernière édition par Mroizo59 le 11/10/2021, 22:06, édité 1 fois
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Message par Mroizo59 11/10/2021, 22:05

Perso je démarrerai déjà au 308 et à 100 mètres. (réglage de la lunette à 50m)

Puis 200, 300. Allez et maitriser déjà le tir jusque 600 m il te faudra du temps.

308 tu pourras garder ce calibre pour toutes ces distances et apprendre à recharger aussi (indispensable pour de bons résultats).

Si tu comptes aller jusque 600 mètres voir 1000, il te faudra une lunette qui va bouffer tout ton budget...

Faudra aussi acheter l'arme donc ton budget me parait bien trop juste pour 600 mètres et plus...
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Message par Kaalnorok 11/10/2021, 22:12

Merci pour ta réponse !

Mon budget de 1500-2000€ s'applique pour le court moyen terme, c'est a dire déjà le temps de maitriser du 200m, pour le reste je n'y réfléchis pas encore, c'est juste un objectif lointain, d'ici la je rachèterai le matériel nécessaire.
Sans compter que les stands de plus de 200m sont tous très loin de chez moi alors les entrainements seront très espacés :/

D'ailleurs si vous avez une liste des stands de moyenne et longue distance je suis preneur car je n'ai pas trouvé, ou alors c'était des listes dont 3 quart des stands n'existe plus

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Message par thomasda 12/10/2021, 07:33

Mroizo a raison.
Le plus économique sans recharger reste le .308 Win. Il te permettra d'aller sans soucis jusqu'à 600m voir 800m.

Je suis dans la même recherche que toi je recherche une arme qui permet des tirs de précision à 200m (très précis cadre les trous se touchent).

Je te dirais ce que j'ai trouvé et pour quel budget. Perso j'ai pas encore commandé.
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Message par Quiet 12/10/2021, 08:47

Vu vos critères, je penche aussi pour le .308. Munitions pas trop chères, choix énorme et un gong à 1000m est envisageable.
Les 6.5 260 etc sont sans doute plus performants, mais en contrepartie, munitions chères, et bouffe canons, durée de vie estimée à 2-3000 coups, alors qu'en .308, c'est le double voir le triple.
Cherchez peut être du coté des occasions, nombre de tireurs investissent dans de telles armes et en fait ne peuvent les exploiter donc les revendent, votre budget est un peu juste.
Regardez du coté des Remington 700 ou Sabatti, customisables à souhait et qui ont fait leurs preuves.

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Message par Mroizo59 12/10/2021, 09:29

Regarde dans la rubrique petites annonces
Soe mets en vente plusieurs armes tld
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Message par Kaalnorok 16/10/2021, 19:41

thomasda a écrit:Mroizo a raison.
Le plus économique sans recharger reste le .308 Win. Il te permettra d'aller sans soucis jusqu'à 600m voir 800m.

Je suis dans la même recherche que toi je recherche une arme qui permet des tirs de précision à 200m (très précis cadre les trous se touchent).

Je te dirais ce que j'ai trouvé et pour quel budget. Perso j'ai pas encore commandé.


C'est bon, après quelques jours de recherches et de renseignements je sais vers quoi je vais me tourner, si ça peux t'aider.

Pour la carabine, ce sera une Savage 10 fcp en 308.
Pour la lunette : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pour le montage : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La seule question a la quelle je n'ai pas encore trouvé de réponse, c'est la hauteur du montage, les colliers sont disponible en bas, medium, haut ou extra haut, j'ai cru comprendre la différence après mes recherches mais je ne sais pas comment me décider sur la hauteur à choisir, si quelqu'un peut m'aider un peu par rapport à la lunette choisie.

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Message par thomasda 16/10/2021, 20:04

Plus ta lunette est proche du canon et mieux c'est.
Merci pour ton retour. Moi je pense plutôt aller sur un custom à base d'une action/canon Remington 700 + chassis Magpul ou Orix.

Mais je ne me suis pas encore décidé sur le calibre : .308rem? 260rem? 6,5creed? 223Rem?
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Message par Quiet 16/10/2021, 20:08

Un conseil, ayez l'arme entre les mains, j'ai vu une Savage "style" TLD en package...., de la daube à peine capable de gong à 100m, aucune rigidité du chassis/crosse.
Pour la hauteur, c'est le diamètre de l'objectif, + si besoin des caches genre buttler creeck et la pente du rail, je dirais au moins 30mm dans votre cas.
Vous êtes conscient qu'une lunette à 500 balles en FFP, pour 1000m ça risque d'être un challenge [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Message par thomasda 16/10/2021, 20:13

Quiet a écrit:Un conseil, ayez l'arme entre les mains, j'ai vu une Savage "style" TLD en package...., de la daube à peine capable de gong à 100m, aucune rigidité du chassis/crosse.
Pour la hauteur, c'est le diamètre de l'objectif, + si besoin des caches genre buttler creeck et la pente du rail, je dirais au moins 30mm dans votre cas.
Vous êtes conscient qu'une lunette à 500 balles en FFP, pour 1000m ça risque d'être un challenge  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et même le 308 à 1000m c'est limite.
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Message par Kaalnorok 17/10/2021, 17:15

Quiet a écrit:Un conseil, ayez l'arme entre les mains, j'ai vu une Savage "style" TLD en package...., de la daube à peine capable de gong à 100m, aucune rigidité du chassis/crosse.
Pour la hauteur, c'est le diamètre de l'objectif, + si besoin des caches genre buttler creeck et la pente du rail, je dirais au moins 30mm dans votre cas.
Vous êtes conscient qu'une lunette à 500 balles en FFP, pour 1000m ça risque d'être un challenge  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour la carabine je me suis fier à ce que j'ai vu sur certain forum ou vidéos de pratiquants TLD, globalement ce modèle c'est ce qu'il y a de mieux en dessous de 1000€, il est assez recommandé.
Et pour la lunette oui bien sur je sais que pour du 1000m ou plus il faudra plutôt compter 1000-1500€ de lunette, la c'est pour commencer, le temps de déjà me débrouiller sur du 200 ou du 600m, d'ici le j'investirai dans du nouveau matériel. Smile

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Message par furax 17/10/2021, 18:32

Mroizo59 a écrit:Perso je démarrerai déjà au 308 et à 100 mètres. (réglage de la lunette à 50m)

Puis 200, 300. Allez et maitriser déjà le tir jusque 600 m il te faudra du temps....
Quelle est l’intérêt d'un réglage à 50m pour tirer à 100m voir 200 ou 300m?
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Message par maxime 17/10/2021, 19:07

D'autant plus que les stands de plus de 200m deviennent de plus en plus rare, reste sur un calibre raisonnable. Pourquoi pas du 223/243 ou du 22-250, je ne pense pas que tu puisse faire du 600/800/1000m tout les Samedi ou Dimanche.


Dernière édition par maxime le 18/10/2021, 08:03, édité 1 fois
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Message par Quiet 17/10/2021, 20:08

Je ne retrouve plus mais il y a un article sur le TLD / ELD à savoir le coût très élevé du matos, des munitions et des sorties.
Pour moi un budget moyen pour du TLD c'est 5000 balles et encore.... la plupart des stands obligent au modérateur de son, donc encore mini 4-500+ balles :(
On compte pas le prix de la journée et du trajet/hébergement...

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Message par maxime 17/10/2021, 20:36

Justement pour du tir au maxi à 100 ou 200m, de raison garder il faut "Jeune apprenti"
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Message par Mezig 17/10/2021, 23:58

Pour le TLD à très petit budget; j'ai opter pour du 4.5 a 50m en air comprimé moins de 20 joule.
C'est chaud, il faut géré le vent et je peux pratiquer dans mon jardin.
Et les jours de grande forme, j'arrive à faire sonner un gong (poêle à frire) a 80m 6 coup sur 10.
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Message par PP79 18/10/2021, 01:31

Mezig a écrit:Pour le TLD à très petit budget; j'ai opter pour du 4.5 a 50m en air comprimé moins de 20 joule.
C'est chaud, il faut géré le vent et je peux pratiquer dans mon jardin.
Et les jours de grande forme, j'arrive à faire sonner un gong (poêle à frire) a 80m 6 coup sur 10.
Je sais pas trop si on peux à proprement parler de TLD à 80m [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais ce format de tir peut être intéressant, ludique et formateur.
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Message par thomasda 18/10/2021, 08:50

Quiet a écrit:J...Pour moi un budget moyen pour du TLD c'est 5000 balles et encore...

Je suis assez d'accord.

Une carabine pour débuter (en .308win ou 6.5cr) c'est 2000€ mini sans accessoire. La lunette c'est également 2000€, tu rajoutes le bipied, le sac, le compensateur, la mallette, la longue vue, quelques munitions et tu dépasses les 5000€.

Sinon pour commencer petit à petit sans se ruiner je lorgne sur la CARABINE HOWA ORYX CAL. 308 WIN + LUNETTE 6-24X50 qui ne coûte que 2000€ chez FMR : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Le canon et le châssis ont l'ère bien. Bon pour la lunette je ne me fais pas d'illusion elle sera à changer dans un second temps, mais bon, je me dis qu'elle permettra déjà de tirer et de démarrer le TLD à moindre coût. Yes

Par contre je ne comprends pas le site de FMR, aucune description, on ne connait même pas la marque de la lunette, sur le photo il y a un bipied, est-il fourni? Ils m'énervent et quand je vois ça, ça ne me donne pas envie d'acheter chez eux. Je sais que FMR a bonne réputation mais quand tu vois ça tu te poses des questions.

Sinon j'avais aussi pensé à la monter moi même, soit le châssis Oryx + une action et canon REM700.
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Équipements TLD Empty Re: Équipements TLD

Message par Mezig 18/10/2021, 09:25

J’avoue, j'étais un brin ironique en faisant ce post.
Par contre, je ne connaissais pas FMR; merci à toi de me le faire découvrir.
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