Les projectiles coulés

Bonjour VincentLH76
Merci pour ce lien bien utile !

Bonsoir à tous,
La première coulée de ma vie !!! 130 projectiles pour cette première fois, et je suis assez satisfait de mon boulot.
Les plans de joint sont quasi invisibles, l'état de surface me semble correct compte tenu qu'il va y avoir un recalibrage + Gas Check.
Par contre des petites variations de poids (110 à 113grains).
Je ne sais pas quelle variable est acceptable, est-ce qu'un ou deux grains de différence peut créer un problème ??

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Par contre la dureté me laisse perplexe ! soit un problème de lecture ou l'interprétation est erronée. J'ai fait un mélange de 95% plomb 5% étain dont 3%de cuivre
J'ai fait un test de dureté entre une balle du commerce et mes projectiles. Mais le test n'est pas vraiment parlant !!
J'ai l'impression que mes projectiles sont légèrement plus dur, comme j'ai du mal à interpréter les données, voilà une photo des deux cratères fait dans les même conditions (même pointeau, même pression).
A gauche, une Sierra 125grains à droite, ma balle coulée, j'ai envie de dire "ya pô photo !!Hein "......

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Voilà, si vous avez des critiques, n'hésitez pas, ça peux me faire progresser.....

Edit : Ah si, beaucoup de scories pendant le temps de la coulée !! j'avais 2kg de plomb au départ, j'ai fluxé à la paraffine 1 fois et j'ai récupéré 1 demi boite de conserve de "farine verte" ( je ne connais pas le nom du truc !!) est-ce normal ???
J'ai du "écopé" une dizaine de fois, et j'ai vu qu'on pouvait faire bruler de la sciure pour limiter ce phénomène....

Je pense que pour le poids il faut que tu les pèse qu'après recalibrage, avant ça veux pas dire grand chose !

Je pense pas que la dureté soit un réel problème, de toutes façons tu sera forcement plus tendre que du cuivre !

En tous cas : tout beau, tout propre, tout neuf………………………..

PP79 a écrit:Je pense que pour le poids il faut que tu les pèse qu'après recalibrage, avant ça veux pas dire grand chose !

Je pense pas que la dureté soit un réel problème, de toutes façons tu sera forcement plus tendre que du cuivre !

En tous cas : tout beau, tout propre, tout neuf………………………..

Salut PP79
Merci de ton soutient ! Cette nouvelle discipline, bien que très intéressante, demande beaucoup de patiente et d'attention. Et en ce moment, j'avance un peu "à vue"....
Pour revenir à mes projectiles, je vais essayer de trouver d'autres infos sur les variables, mais 0.06g de différence entre deux projectiles, ça ne m'inquiète pas outre mesure.
Je pense qu'il vaut mieux être ultra précis sur la pesée de la poudre.....
Pour le poids, écarter les "différentes" après recalibrage, est une idée ! P'tèt même qu'en pesant les Gas Checks je pourrais uniformiser les variantes. C'est juste un peu plus de boulot. Mais si les GC sont tous identiques, je préfère écarter les projectiles avant le recalibrage car retirer les GC après, pour refondre me donnera encore plus de boulot et sacrifiera des GC tout neufs !! Et vu la "rareté" du moment, ça m’ennuierais un peu....
Pour la dureté, comme tu le souligne, je serait moins dur que les balles cuivre et un peu plus dur que le plomb pur, type "PN" ! Donc, a mis chemin des deux, même si je ne sais pas exactement "où", ça devrait le faire. Si je trouve un vrai testeur, je ferais un contrôle. En attendant, mon bricolage m'a un peu aider dans ma recherche. Et p'tèt qu'en essayant d'interpréter les données différemment, je trouverais où se situent mes balles........

Edit : je viens de peser des ogives manufacturées, pour essayer d'avoir une référence, la variable se situe aux environ d'un demi grain ! soit 125.05 à 125.50grains

Voila, j'attends mes GC qui ne devraient plus tarder et je vous en dit plus lorsque le recalibrage sera effectué....

Darryl 17 a écrit:Edit : Ah si, beaucoup de scories pendant le temps de la coulée !! j'avais 2kg de plomb au départ, j'ai fluxé à la paraffine 1 fois et j'ai récupéré 1 demi boite de conserve de "farine verte" ( je ne connais pas le nom du truc !!) est-ce normal ??? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C'est très probablement des oxydes de plomb, d'étain et de cuivre...
Normalement il préférable de lingoter le plomb de coulé afin d’épurer l'alliage afin de limité ce genre de problème lors de l'élaboration des ogives.
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Bonjour Furax

Tu veux dire qu'il faut une première coulée pour éliminer les scories ?
Le plomb utilisé était neuf et l'étain aussi.
Comme je l'ai dis plus haut, j'ai écopé plusieurs fois, et les scories revenaient irrémédiablement....
Le fait de faire des lingots élimine t-il le problème ?
Quelle est la T° d'utilisation normale ? J'ai pas de thermomètre et mon four était 5/6 en moyenne, mais peut-être que l’excès de température favorise la formation de scories ??
Le thermomètre est-il indispensable, et la T° de fusion doit-elle être précise ??

Merci pour votre aide.

Le point de fusion du plomb se situe autour de 232C° et le plomb linotype à environ à 265C° pour vérifier la température il te faudrait un plongeur thermomètre.



En fait c'est l'air ambiant plutôt l’oxygène contenu dans l'air combiné à la chaleur qui provoque l’oxydation, donc plus tu chauffe plus tu oxydes



(c'est pour cela entre autre que certaines soudures s’effectuent sous gaz inerte comme l'Argon pour palier à se phénomène, car il ne brûle pas et n’oxyde pas et protège de l'air)

Merci pour ces informations
Thermomètre commandé ce soir....
La prochaine coulée j'essaierai de rester juste au dessus de la température de fusion.

Merci pour ces informations
Thermomètre commandé ce soir....
La prochaine coulée j'essaierai de rester juste au dessus de la température de fusion.
J'ai vu qu'on pouvait faire brûler de la sciure de bois et que la couche de carbone supérieure empêchait les scories de se former car le plomb 'n'était plus au contact de l'oxygène....
Qu'est ce que tu en pense ?

Bonjour à tous,

Quelqu'un connaitrait le temps de séchage de l'Alox ?? J'ai l'impression d'en avoir un peu abusé, et elles sont dans le même état depuis hier midi ! Je les ai laissées dans la gamelle, mais j'aurais p'tèt dû les sortir et les laisser sécher à l'air libre ? Ce que j'ai fais ce matin.....
Merci de votre aide...

Bonjour à tous,

Comme je ne vais plus à la messe depuis quelques années (Heu, depuis l'époque du catéchisme en fait !), ce matin j'ai utilisé la "récup" faite hier aprèm !
Avant de partir du stand, un p'tit tour derrière les cibles du 50m où des milliers de 22 viennent se regrouper entre copines....
Ne sachant pas trop ce qu'il y avait, j'avais pris qu'un petit sac et mes pôv ongles pour décoller les "attroupements" !! La prochaine fois j'apporterais un "tup" plus costaud qu'une malheureuse poche en plastique qui n'a pas manqué de s'éventrer dans le sac du matos et un bon tournevis.....

Bref, 3.5k de "chipraille" comme on dit chez moi. Pas vraiment engageant !! bois, papier, plastique, sable et j'en passe....Mais bon, à cheval donné......Hein, comme on dit !

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Mon p'tit coin "refonte"

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Au passage le thermomètre made in Ali, là, faut être miraud pour pas lire les chiffres !!

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L'heure de la messe est terminée, le p'tit coup de blanc pour refroidir tout çà ! important de refroidir......
Bon, j'avais pas le moule LEE qui va bien pour faire les lingots, mais tant pis. Je verrais plus tard à me bricoler un moule un peu plus potable.  

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Voilà, une petite matinée "rentable" et ludique ! Au passage, pas de "farine verte" comme avec l'ajout d'Etain, et dans la mesure ou cette refonte provient de balles du commerce, je ne vais rien ajouter pour la dureté.
Prochaine Messe, je coulerais mes projectiles....
@+ et bon dimanche

nikel Darryl

Darryl, il est bien propre ton plomb.

thomasda a écrit:  Darryl, il est bien propre ton plomb.

Sûr qu'il est plus propre qu'au départ !!!!
Furax m'a dit de faire une première coulée pour éliminer un max de cochonneries, là pour le coup, elles ne manquaient pas ! Et moi j'écoute....
Ce sera p'tèt pire samedi prochain, hier j'ai ramassé les plus gros bouts et les plus faciles ! La prochaine récolte risque de contenir p'tèt plus de sable.
Dans mon club, les "22istes" ne sont visiblement pas intéressés par la récup, ou du moins je ne connais personne qui recharge, à part les PN au 25m. Alors moi je fais le ménage.....
En fait c'est pas que pour le prix, mais le plomb se perd, il a la bonne dureté et là, rien à ajouter pour recouler.....

Darryl 17 a écrit:Dans mon club, les "22istes" ne sont visiblement pas intéressés par la récup, ou du moins je ne connais personne qui recharge.....

D'un autre coté, recharger du 22 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Protège toi bien les narines, c'est toxique les fumées de plomb.

thomasda a écrit: c'est toxique les fumées de plomb.

Plus tout le reste qui traine dans ton amalgame

Je ne pensais pas à recharger le 22 évidemment !
Mais des tireurs comme moi qui recharge un autre calibre... Mais apparemment pas de candidats.
Pour les fumées ? Le masque comme d'hab.
Aujourd'hui très peu de fumée !! Étonnant ou alors l'absence d'étain.

Darryl 17 a écrit:Je ne pensais pas à recharger le 22 évidemment !.

C'était une plaisanterie évidemment [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pas d'soucis, j'avais bien compris !!!

Salut Darryl 17,
J'ai coulé des slugs Cal 12 pendant longtemps et je n'ai jamais acheté du plomb que de la récup chez les maçons les plombiers les déchetteries si tu connais un marchand de pneus les plombs d'équilibrages sont très pur mais les anciens car les nouveaux ne sont plus en plomb...
Pour la protection j'avais récupéré une Hôte aspirante et pour le masque ne prends pas un masque anti covid prends un FFP3 un peu cher mais se sont les seuls qui protègent des émanations du plomb.

Bonjour Claude,
Oui, les masses pour roues sont désormais en Zinc ! Donc la source est tarie....
Pour la recup, pas trop de soucis avec le stand, le ferrailleur et autres pistes.
Pour le masque j'ai acheté un truc à cartouche pour fumée toxiques entre autre.
Les déchets' chez nous interdisent de récupérer quoique ce soit.... Mais j'ai un peu de stock.

@PP79
Les Stazuniens rechargent couramment le 22, et coulent même leurs projectiles.
Regarde sur YT, ya une palanquée de vidéos....

Darryl 17 a écrit:@PP79
Les Stazuniens rechargent couramment le 22, et coulent même leurs projectiles.
Regarde sur YT, ya une palanquée de vidéos....

J'était loin de me douter !!!! mais le gain financier de l'opération ?????

Pour le gain financier, aucune idée ! Je ne parle pas le Stazunien et je ne connais pas le prix des éléments chez eux. Outre le plaisir de recharger je pense qu'il y a chez eux un fort esprit survivaliste.
En gros, après le chaos qui verra disparaître les manufacturées il ne leur restera que le rechargement quelque soit le calibre....
Suffit de voir les innombrables émissions sur les derniers Alaskiens et autre familles "sorties" du système, du moins le temps des prises de vues comme les Brown ou autre trappeurs "modernes" ! C'est très tendance aujourd'hui, mais ce n'est que mon avis...

Bonjour Darryl.
Chapeau, post intéressant que je ne découvre que ce matin (je suis passé à coté). Je vois que tu as pas mal avancé dans tes "découvertes". Je coule mes projectiles depuis 1995 et je vais donc te prodiguer quelques conseils qui vont (j'espère) te faire gagner un peu de temps.
Pour fluxer, la paraffine n'est pas ce qui se fait de mieux. C'est à cause d'elle que tu as ces cendres compactes de couleur verte. Pour éviter ça il y'a des supers produits comme le Marvelux, qui coutait un bras une fois importé chez nous mais qui ne doit plus se trouver sour les sabots d'un cheval... Mais pas d'affolement il y'a mieux et gratuit à condition que tu aies des (petits) enfants ou que tu aimes toi même le Babybel
En effet, la cire protectrice de ce "fromage" est juste excellente pour fluxer !
Ensuite, pour la .30-30 WCF, tu n'as pas besoin d'un alliage très dur (12 BHN ça suffit amplement), mais il te faut connaitre le diamètre à fond de rayure de ton tube. Et oui, le diamètre nominal de la .30-30 WCF est de .309" et pas de .308" comme on pourrait croire. Ce qui n'empêche pas Winchester de rayer ses canons en .308" alors que Marlin fait les siens en .309". Tout ça pour t'expliquer qu'en fonction de la cote relevée, il te faudra calibrer entre .001 et .003" AU DESSUS !
Ensuite, et en fonction du moule que tu utilises (je pense que c'est un Lyman ou RCBS) la température de coulée va varier légèrement mais tu devrais trouver ton bonheur entre 380 et 400 degrés C.
Pour la précision, la pesée ne sert pas à grand chose. Examine plutôt le cul de tes projectiles sur lesquels l'angle de plat doit être parfait. Il ne doit pas y avoir de défaut non plus depuis la base, jusqu'à la première gorge de graissage (passage de gaz).
Si tu commences par là tu devrais avoir de bons résultats.
Bons essais et bons tirs