France Tir et Rechargement - Armes à feu
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Message par Okinawa83 26/12/2020, 21:00

Bonjour à tous, j'espère que les fêtes se sont bien passées.
Bon je me lance dans le grand bain du rechargement!
Je commence par le 9mm, pour mon Shadow 2, pourriez-vous critiquer mes premières cartouches:
- ogives CamPro 124g FCP HP
je les ai pesé et trié en 4 catégories:
     - 122.0 à 122.99 g
     - 123.0 à 123.99 g
     - 124.0 à 124.99 g
     - 125.0 à 125.99 g

- Amorces Win WSP

- Poudre Vitha N320
    Si j'ai bien interprété leurs tables, je suis parti sur HANDGUN RELOADING DATA:

      Bullet  8,0 124;  Type-Name RN; Mfg Rainier; C.O.L 29,0 (mm) 1.142 (in): Powder N320; Starting load 0,24(g) 3.8(gr); Maximum load0,27(g) 4.1(gr)

- J'ai fait 5 muns par palier en commençant à 0.24g; 0.25g; 0.26g et 0.27g

- Ma LHT mesurée et moyennée est de 27.87mm ( je constate que la manufacturée FMJ de chez MAGTECH est plus longue sans pour autant prendre les rayures) Pourquoi

Avant de faire des bêtises que pensez-vous de mes constantes et de mes paliers?

Merci de vos retour.
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Message par thomasda 26/12/2020, 21:23

J'ai pas trouvé de 124 FCP HP sur le site de CamPro. Il y a des 124 RNHP FCP c'est celles là?

Le max load étant de 0.27g, je te déconseille pour des premiers essais (et en plus pour un novice) de produire des cartouches avec des charges maxi. La sécurité avant tout. Yes

Concernant les magtech elles n'ont tout simplement pas le même profil.
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Message par Okinawa83 26/12/2020, 21:36

Sur l'étiquette est inscrit 9mm 124gr FCP HP; Qty: 500; 230 366 Je ne sais pas
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Message par Okinawa83 26/12/2020, 21:41

Tiens les voici sur ce site:
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Message par Okinawa83 26/12/2020, 21:55

Mieu, chez CamPro:
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Message par Okinawa83 26/12/2020, 22:17

thomasda a écrit:J'ai pas trouvé de 124 FCP HP sur le site de CamPro. Il y a des 124 RNHP FCP c'est celles là?

Le max load étant de 0.27g, je te déconseille pour des premiers essais (et en plus pour un novice) de produire des cartouches avec des charges maxi. La sécurité avant tout.  Yes

Concernant les magtech elles n'ont tout simplement pas le même profil.

Ok merci, je vais donc démonter les 0.27g.
Par contre pour l'escalier, le pas de 0.01 est-il bon ou dois-je le réduire en faisant plutôt des charges intermédiaires?
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Message par thomasda 26/12/2020, 22:24

Ok donc d'après ton liens il s'agit bien de 124 RNHP FCP.

Regarde aussi ici -> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tu peux télécharger la table de rechargement et d'apès cette table tes valeurs semblent proches. Leurs COL est de 27.69mm peut-être que je me mettrais plus à 27.80mm

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Message par thomasda 26/12/2020, 22:39

Okinawa83 a écrit:
thomasda a écrit:J'ai pas trouvé de 124 FCP HP sur le site de CamPro. Il y a des 124 RNHP FCP c'est celles là?

Le max load étant de 0.27g, je te déconseille pour des premiers essais (et en plus pour un novice) de produire des cartouches avec des charges maxi. La sécurité avant tout.  Yes

Concernant les magtech elles n'ont tout simplement pas le même profil.

Ok merci, je vais donc démonter les 0.27g.
Par contre pour l'escalier, le pas de 0.01 est-il bon ou dois-je le réduire en faisant plutôt des charges intermédiaires?

Non ne les démonte pas tout de suite. Marque les pour le moment. Ta LHT étant plus longue que celle préconisée fait que ta pression aussi. Attends de voir ce que ça donne lors de tes essais. Tu pourras les démonter plus tard.

Ok pour l'escalier.
Ensuite, regarde si tes munitions passent bien dans le chargeur. Puis au stand de tir, graille ton chargeur avec 1 seule cartouche puis chambre la en actionnant le bouton de verrou de culasse. Tu ne la tires pas, tu réouvres la culasse pour l'éjecter puis tu re-mesures la longueur de la cartouche pour être sûr qu'elle n'a pas bougé lors de la fermeture de la culasse. Si la longueur n'a pas bougé alors tu pourras commencer ton escalier, tire en commençant par les moins chargées puis tu montes en charges. Pense à vérifier l'état de tes étuis pour voir s'il n'y a pas de signe de surpression.
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Message par Okinawa83 26/12/2020, 23:03

Merci Je te reremercie Thomasda
Je vous tiens au jus. Nice
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Message par Okinawa83 30/12/2020, 17:18

Bon voila, j'ai tiré mon escalier, je trouve la charge mini assez agréable et le palier à 4.1 aussi. le dernier à 4.2 un peu trop viril même si il n'y a que o.1 d'écart en massique, le ressenti est vraiment différent. Je n'ose même pas imaginer si j'avais été jusqu'à la charge max! Peur
Quand au groupement, je ne suis pas convaincu par mes charges...
Je pense que le tireur manque de métier. Je vais recommencer mon escalier mais en tirant sur appuis la prochaine fois.
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Message par thomasda 30/12/2020, 21:01

Merci pour ton retour.
Ca va venir pas d'inquiétude.

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Message par PP79 31/12/2020, 00:47

A combien revient un tel rechargement ?
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Message par Okinawa83 31/12/2020, 09:36

PP79 a écrit:A combien revient un tel rechargement ?

Qu'entends tu par cela?
Si l'on part comme moi ab initio, selon mon estimation, j'amortis la totalité de ma dépense en environ 1 an, je tire en moyenne 2800 cartouches en 9x19 et autant en 357mag / an.
Marc
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Message par PP79 31/12/2020, 12:15

Okinawa83 a écrit:Qu'entends tu par cela?
Beh, à combien revient un rechargement unitaire sans l'étui ! prix : ogive/poudre/amorce !
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Message par Okinawa83 31/12/2020, 13:24

€ 0.155/ mun= € 7.55 / boite de 50.
Ce coût put encore être abaissé significativement en prenant un volume de composant plus conséquent.
Mais l'avantage que j'y trouve c'est que tu fabriques des munitions typées à ton arme.
Marc
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Message par PP79 1/1/2021, 01:46

Merci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je me rends mieux compte [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message par thomasda 1/1/2021, 12:43

Et surtout une bien meilleure précision Yes
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Message par Okinawa83 1/1/2021, 13:30

Certes mais là, comme tu l'as dit, le tireur que je suis doit être patient, assidue et appliqué car il entre pour beaucoup dans ce paramètre.
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Message par Okinawa83 1/1/2021, 13:39

Tien quelques remarques, suite au rechargement d'une centaines de muns hier,
- j'ai des variation de LHT sur la série d'environ 0.26mm, cela viendrait-il du design de la presse?....
- je n'ai pas l'impression de sertir mes étuis.
- j'ai des problèmes de régularité dans l'amorçage, certaines se siègent en travers ben que correctement positionnées dans le loader, d'autre ne rentrent pas à fond.

Même si cela reste rare, je suis obligé de contrôler 100% des 2 actions de ma production.

Avez vous des pistes afin d'améliorer?

Comment dire ?
1/ Une fois que ton outil est réglé, une variation de 0,26 mm me paraît, pour moi, énorme. Sur mes rechargements en .45ACP, j'ai une variation d'environ 0,03 mm sachant que ma presse MONOSTATION a un jeu fonctionnel d'environ 0,05 mm ??? Ma presse est une RBS Rock Chucker II et la tienne ?
2/ En matière de rechargement, il vaut mieux avoir des certitudes que des impressions, comment règles-tu ce sertisseur ?
3/ Pour ton amorçage, c'est problématique. Perso, j’utilise l'amorceur automatique de RCBS, jamais de problème. Qu'utilises-tu comme outil ?

Pour éviter tout problème, il vaut mieux, mais ce n'est que mon avis personnel, d'avoir le contrôle de toutes les étapes de la production. Cela évite beaucoup de problème dont les plus graves que j'ai observés dans mon stand : double charge ou absence de charge, encore vus récemment !!

Il vaut mieux faire lentement et tout contrôler que l'inverse.

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Message par maxime 1/1/2021, 14:59

Pour voir le réglage du sertissage (léger, moyen ou fort) utilise une douille vide, en se qui concerne les variations de LHT, il arrive que les ogives ne soit pas toutes similaires, donc pas d’inquiétude, pour les problèmes d’amorçage il faudrait pour bien faire recalibré tout les puits d’amorces de tes douilles ou utiliser un outil évaseur afin des les remettre aux norme. (soit la petite fraise ou comme moi l'outil RCBS)
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Message par ch67 1/1/2021, 17:15

""" Tien quelques remarques, suite au rechargement d'une centaines de muns hier,
- j'ai des variation de LHT sur la série d'environ 0.26mm, cela viendrait-il du design de la presse?....
- je n'ai pas l'impression de sertir mes étuis.
- j'ai des problèmes de régularité dans l'amorçage, certaines se siègent en travers ben que correctement positionnées dans le loader, d'autre ne rentrent pas à fond.

Même si cela reste rare, je suis obligé de contrôler 100% des 2 actions de ma production.

Avez vous des pistes afin d'améliorer? """

Comment dire ?
1/ Une fois que ton outil est réglé, une variation de 0,26 mm me paraît, pour moi, énorme. Sur mes rechargements en .45ACP, j'ai une variation d'environ 0,03 mm sachant que ma presse MONOSTATION a un jeu fonctionnel d'environ 0,05 mm ??? Ma presse est une RBS Rock Chucker II et la tienne ?
2/ En matière de rechargement, il vaut mieux avoir des certitudes que des impressions, comment règles-tu ce sertisseur ?
3/ Pour ton amorçage, c'est problématique. Perso, j’utilise l'amorceur automatique de RCBS, jamais de problème. Qu'utilises-tu comme outil ?

Pour éviter tout problème, il vaut mieux, mais ce n'est que mon avis personnel, d'avoir le contrôle de toutes les étapes de la production. Cela évite beaucoup de problème dont les plus graves que j'ai observés dans mon stand : double charge ou absence de charge, encore vus récemment !!

Il vaut mieux faire lentement et tout contrôler que l'inverse.
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Message par Okinawa83 1/1/2021, 18:33

Comment dire ?
1/ Une fois que ton outil est réglé, une variation de 0,26 mm me paraît, pour moi, énorme. Sur mes rechargements en .45ACP, j'ai une variation d'environ 0,03 mm sachant que ma presse MONOSTATION a un jeu fonctionnel d'environ 0,05 mm ??? Ma presse est une RBS Rock Chucker II et la tienne ?
2/ En matière de rechargement, il vaut mieux avoir des certitudes que des impressions, comment règles-tu ce sertisseur ?
3/ Pour ton amorçage, c'est problématique. Perso, j’utilise l'amorceur automatique de RCBS, jamais de problème. Qu'utilises-tu comme outil ?

Pour éviter tout problème, il vaut mieux, mais ce n'est que mon avis personnel, d'avoir le contrôle de toutes les étapes de la production. Cela évite beaucoup de problème dont les plus graves que j'ai observés dans mon stand : double charge ou absence de charge, encore vus récemment !!

Il vaut mieux faire lentement et tout contrôler que l'inverse.[/quote]

Merci à tous pour vos réponses,
1/ C'est une Lee Pro 4000 je revérifierais la valeur avec la prochaine série. Lorsque je suis trop rentré, je refaits ma mun et trop haute, je la repasse dans le 3ème outil et là, c'est ok.
2/ Je remonte le siègeure de balle, je descend le sertisseur au contact de l'étui puis je descend d'1/4 de tour, puis je ressort mon étui du shell holder, j'introduit ma mun neutralisée étalon puis je redescends le siégeur au contact de la mun étalon.
3/ j'utilise l'amorceur prévu par Lee Précision sur cette presse, PRIMER ARMS SMALL TP1332.
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Message par ch67 1/1/2021, 19:00

Tout cela me paraît bien correct d'après ce que tu me décrits. Donc tout est OK ?
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Message par maxime 1/1/2021, 19:39

Elle va très bien cette presse pour du 9mm, une fois réglé tout devrai rentrer dans l'ordre. Tes 2ème essais sur cible se sont passés comment ?.
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Message par Okinawa83 1/1/2021, 19:46

Pas encore fait. Demain
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