France Tir et Rechargement - Armes à feu
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rechargement

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Message par Vic14 18/3/2017, 22:11

Enfin prêt pour le rechargement je finie quelques boites de manufactures achat d ogive amorce et poudre et on se lance[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
 9 mm et 45  acp

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Message par Vic14 18/3/2017, 22:30

bonsoir
je commencerai mon rechargement en 9 mm avec des ogives fiocchi 124 gr poudre A1 amorce cci
donc  si j ai bien suivit le protocole de rechargement faire une cartouche type pour la  LHT
et ensuite progresser par palier de la plus petite charge au  maxi pour constater si il y as surpression ou pas
le tableau Gheerbrant, nous donne 0.30 a 0.34 es ce bien ca ?

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Message par thomasda 19/3/2017, 12:02

Salut Vic,
Jolie ta station de rechargement.
Bon tu as quoi comme étuis? Tes projectiles sont des FMJ ou des électrocuivrés, et leurs profils?

Ensuite si ton max est 0.34 tu ne dois pas les atteindres sauf si réelle nécessité.

A oui, la première fois tu n'auras pas une boite de 50 cartouches mais beaucoup. Et garde toi quelques manufacturés pour comparaison.


Dernière édition par thomasda le 19/3/2017, 13:18, édité 1 fois
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Message par thomasda 19/3/2017, 12:24

Je viens de jeter un oeil sur le Malfatti et les tables Vectan.
Tes valeurs pour de la A1 me semble trop élevées.

Pour des TMJ 124gr j'ai un max de 0,28g chez Malfatti.
Perso, je commencerai à 0,26g.

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Message par Vic14 19/3/2017, 14:13

Oui j ai vue sur le malfatie aussie les douilles c est geco

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Message par Vic14 19/3/2017, 14:20

Ogive fiocchi FMJ 124gr

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Message par thomasda 19/3/2017, 16:59

Ok si c'est celles du commerce, les Geco sont bien.

Si ce serait moi je ferais pour commencer :
2 cartouches à 4,0 grains (0,259 g)
2 cartouches à 4,1 grains (0,266 g)
2 cartouches à 4,2 grains (0,272 g)
2 cartouches à 4,3 grains (0,279 g)
2 cartouches à 4,4 grains (0,285 g)
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Message par Vic14 19/3/2017, 17:23

Ok je ferais comme ca pour commencer merci

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Message par thomasda 19/3/2017, 17:53

Tiens nous au courant.
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Message par Vic14 19/3/2017, 17:58

Ok des que je recharge j adopte cette config et je revient vers toi ok merci mais je garde 1 boite et je finie d abord mes quelques boites et je commence

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Message par Vic14 19/3/2017, 20:34

je vient de voir ma doseuse lee qui me donne deux options pour le rechargement

0.26  0.27      c est les repères du disk  0.53 0.57 ( voir 0.29 disk 0.61)

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Message par thomasda 19/3/2017, 21:10

T'es pas obligé de prendre ta doseuse pour 10 cartouches.
Je dis ça, je dis rien.
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Message par Vic14 19/3/2017, 21:18

Oui bien entendue!!!mais pour enchainer les cartouches sur la presse sur ce creneau de donnees je n ais que ces trois options..
Une petite question !!
Pour recharger le 45 acp y as t il une poudre que vous pourriez me conseiller en particulier avec ogive et amorce

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Message par thomasda 19/3/2017, 21:31

Pour le 45 ACP tu peux rester sur la A1.
Pour le moment tu devrais te contenter d'un calibre histoire de bien prendre en main le rechargement.
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Message par Vic14 19/3/2017, 21:52

Oui je commence par le 9mm mais j ai pris deux tourelles lee pour monter mes deux jeux de 4 outils

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Message par Vic14 23/3/2017, 15:35

J utilise la poudre a1 car il y as plus de securite en la matiere que les poudres BA10 ouBA9 pour les doubles doses car il faut etre tres prudent et se referer aux donnees des ouvrages prevue a cet effet le malfatie  et gheerbrant

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Message par thomasda 23/3/2017, 20:56

Oui il faut faire très attention aux doubles doses avec la BA10.
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Message par Vic14 27/3/2017, 07:29

Salut
Pour le premier rechargement pour une cartouche type tu definie la LHT de depart par rapport au malfatie ou bien par rapport a une cartouche manufacture bien entendue tout en controlant la bonne lht avec le canon de l arme concerne

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Message par thomasda 27/3/2017, 14:19

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Je suis partis des côtes CIP donc longueur max à ne pas dépasser = 29,69mm

Puis...
J'ai enfoncé l'ogive petit à petit jusqu'à ce q'elle ne plante plus dans les rayures du canon de mon CZ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

...Comme indiqué sur la photo à 28,04mm je suis à ras des rayures.
J'ai ensuite encore retiré grosso modo 0,30 pour avoir ma LHT.
Et j'en ai conclus :
LHT max : 28,00 mm (jamais plus long)
LHT min : 27,70 mm (eviter de faire plus court)
LHT : 27,80 mm à 27,90 mm. (Essayer de rester entre ces valeurs)

Ensuite il faut s'assurer que ça passe dans le chargeur, et si ok alors s'assurer ensuite que ça cycle bien (à faire au pas de tir).

Bien entendu ces données sont propres à mon canon, à mes étuis et mes balles. Et en cas de changement d'ogives ou détui il faut refaire les calculs.

Tu devras aussi t'assurer que ce soit suffisament enfoncé. Lorsque tu auras trouvé ta LHT tu mesures un étui puis une ogive, t'additionnes les deux lôguers et tu retires le resultat à ta LHT et tu auras ta valeur d'enfoncement.

Valeur enfoncement = LHT - (longeur étui + longueur ogive)

Si tu as un enfoncement de 1mm c'est pas très bon. Il faut qu'il y aux alentours des 5 ou 6 mm.


PS: si tu ne touches pas les rayures dès la côte CIP, il faut que tu privilégies la LHT la plus longue. Si tes balles on le même profil que les manufacturés tu pourrais prendre la même longueur mais en les faisant un peu plus longues


Dernière édition par thomasda le 27/3/2017, 14:46, édité 3 fois
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Message par Vic14 27/3/2017, 19:12

Ok merci pour tes conseis

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Message par thomasda 28/3/2017, 01:09

Pas de problème, tiens moi au courant.
Welcome
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Message par Vic14 29/3/2017, 00:02

Salut

J ai voulue voir les tables de rechargement calibre 9mm parabelum   sur le malfatie pour mes futurs achats en matiere de rechargement

Projectile LOS cuivré par électrolyse, modèle Round Nose (nez rond)  calibre 9x19 123 gr                                                          Poudre A1 douilles geco   amorces winchester small pistol

 je n arrive pas bien a me situer sur le malfatie  doit je tenir compte uniquement du poid en grain et me referencer avec ca pour avoir mes doses en mini et maxi ??

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Message par thomasda 29/3/2017, 15:38

Les balles cuivrées ont un "comportement" intermédiaire entre les balles plombs et les balles chemisées. Pour les revêtements les plus fins, il faut prendre les tables balles plombs ; pour les plus épais on peut utiliser, en pratique, les chargements balles chemisées (9 para et 45 acp, pour les cartouches magnum faut être plus prudent cependant).

En tout état de cause il faut commencer par les tables balles plomb et monter progressivement vers les tables balles chemisées ensuite si on le désire.

Les charges du Malfatti (en tout cas la plus élevé lorsqu'il y en a plusieurs) sont des maximums.
Tu prends la charge la plus élevée de ta table qui correspond le plus à ton rechargement (en particulier le type et poids de balle) et tu la diminues de 15% (10 mini) pour déterminer ta charge de départ.

Conseil : pour le moment n'achète pas 50.000 poudres, ogives ou autre, commence déjà avec ceux que tu as. Il me semble que tu as des étuis Geco, j'ai les mêmes ils vont très bien. T'as déjà de la A1 et des ogives et des amorces, ben t'as plus qu'à.
Tu auras largement le temps d'acheter d'autres éléments et au moins comme ça tu pourras les choisir en fonction de ton expérience et de tes essais.
Pareil, tu ne dois pas forcement acheter tes éléments en fonction d'un manuel de rechargement, de toute façon il n'y aura presque jamais les mêmes choses, il te faudra adapter et ne jamais taper dans des charges maxi. Tu devras surveiller s'il y a des signes de début de surpression.
Tu verras le plus dur c'est de se lancer.
Cool
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Message par Vic14 29/3/2017, 22:37

bonsoir

ok j ai compris merci de tes precieux conseils Smile

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Message par Vic14 29/3/2017, 22:44

J ai aussi l option des ogives alsa 9mm FMJ 124 grs les connait tu elle ne sont pas exesivement chere par raport au los cuivre que me conseille tu pour debuter sur ces deux produit car si je comprend bien il faudras un evasement un peut plus important pour les cuivres que pour les FMJ .

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