chronographe balistique
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thomasda
maxime
Dupontey
7 participants
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chronographe balistique
Est-ce indispensable de mesurer la vitesse des munitions rechargées ?
Dans quel cas utilisez vous un chronographe balistique ?
Une précision de 0,5 % de la vitesse est-elle suffisante (Cadwell/mesure optique, Steinert superchrono / mesure acoustique) ou faut-il passer à 0,1 % avec le Labradar (effet Doppler) ?
Quel matériel conseillez vous ?
Dans quel cas utilisez vous un chronographe balistique ?
Une précision de 0,5 % de la vitesse est-elle suffisante (Cadwell/mesure optique, Steinert superchrono / mesure acoustique) ou faut-il passer à 0,1 % avec le Labradar (effet Doppler) ?
Quel matériel conseillez vous ?
Dupontey- Membre actif
- Date d'inscription : 10/12/2021
Messages : 124
Localisation : Gard
Re: chronographe balistique
J’ai acheté un chronographe Caldwell G2.
Principe de fonctionnement : 2 caméras séparées de d cm détectent aux temps t1 et t2 le passage de l’ogive, la vitesse est calculée avec la formule v = d/ (t2-t1)
Contrairement à la version précédente, les caméras sont situées au dessus du trajet de l’ogive afin d’être moins sensible aux variations de luminosité.
En cas de pénombre, il est possible d’allumer les 2x16 LED placées sous les caméras
Le montage est rapide et facile, sans lire la notice d’utilisation en anglais
Il faut tirer dans un triangle tronqué : hauteur 30cm, largeurs 36 et 14 cm
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Le trépied permet de surélever le chronographe de 50 à 70 cm à l’aide d’une manivelle
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la fixation par vis n’est pas pratique, orientable autour de l'axe horizontal, ses plastiques ne paraissent pas de bonne qualité.
Précision annoncée 0,25 % , chaque appareil est étalonné à l’usine.
Je vous en dirai plus quand je l’aurai testé.
Principe de fonctionnement : 2 caméras séparées de d cm détectent aux temps t1 et t2 le passage de l’ogive, la vitesse est calculée avec la formule v = d/ (t2-t1)
Contrairement à la version précédente, les caméras sont situées au dessus du trajet de l’ogive afin d’être moins sensible aux variations de luminosité.
En cas de pénombre, il est possible d’allumer les 2x16 LED placées sous les caméras
Le montage est rapide et facile, sans lire la notice d’utilisation en anglais
Il faut tirer dans un triangle tronqué : hauteur 30cm, largeurs 36 et 14 cm
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Le trépied permet de surélever le chronographe de 50 à 70 cm à l’aide d’une manivelle
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la fixation par vis n’est pas pratique, orientable autour de l'axe horizontal, ses plastiques ne paraissent pas de bonne qualité.
Précision annoncée 0,25 % , chaque appareil est étalonné à l’usine.
Je vous en dirai plus quand je l’aurai testé.
Dupontey- Membre actif
- Date d'inscription : 10/12/2021
Messages : 124
Localisation : Gard
Re: chronographe balistique
Au club nous en avons un mis à la disposition des adhérents, je m'en suis servie deux fois pour être au facteur de charge avec du 9mm et du 45 ACP, je dois bien avouer qu'il n'est pas beaucoup utilisé.
maxime- Modérateur
- Date d'inscription : 03/11/2020
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Age : 54
Localisation : Belfort
Re: chronographe balistique
Oui, 0,5% de précision c'est largement suffisant.
Sur un balle de 9mm qui part en moyenne à 350m/s ça te fait un erreur de =/- 1,75m/s (=350x0,5/100).
Que tu sois à 350 ou 348,25 ou 351,75m/s c'est du pareil au même. En cible tu ne verras aucune différence.
Sur un balle de 9mm qui part en moyenne à 350m/s ça te fait un erreur de =/- 1,75m/s (=350x0,5/100).
Que tu sois à 350 ou 348,25 ou 351,75m/s c'est du pareil au même. En cible tu ne verras aucune différence.
Re: chronographe balistique
Le gros problème de ce genre de chrono, c'est qu'il faut être seul au stand, car ça fait chier tout le monde quand on passe du temps à installer, régler etc, et pour peu qu'on lui mette une bastos dedans...
L'erreur de 0.5 c'est celle qu'on obtient normalement, on arrive jamais à une vitesse identique, 1 ou 2% est déjà pas mal.
PS: une ogive wad cutter, ça ressemble à quoi?
L'erreur de 0.5 c'est celle qu'on obtient normalement, on arrive jamais à une vitesse identique, 1 ou 2% est déjà pas mal.
PS: une ogive wad cutter, ça ressemble à quoi?
Quiet- Membre actif
- Date d'inscription : 03/10/2021
Messages : 99
Age : 61
Localisation : Grand Est
Re: chronographe balistique
Pour moi se qui compte s'est la régularité par rapport à un charge donner.
ex une charge à 350, 352, 348m/s et que le résultat en cible et bien grouper je valide.
une charge 350, 358, 346m/s et qui disperse en cible je garde pas.
je précise tous mes tirs sont effectués posé.
j'ai un chrono ali... à 50€ qui certainement me donne pas les bonne vitesse( au lieu de 350 il doit me donné 365m/s...) mais dans l'absolue je me fous de la vitesse du moment qu'elle soit régulière.
ex une charge à 350, 352, 348m/s et que le résultat en cible et bien grouper je valide.
une charge 350, 358, 346m/s et qui disperse en cible je garde pas.
je précise tous mes tirs sont effectués posé.
j'ai un chrono ali... à 50€ qui certainement me donne pas les bonne vitesse( au lieu de 350 il doit me donné 365m/s...) mais dans l'absolue je me fous de la vitesse du moment qu'elle soit régulière.
canto12- Membre
- Date d'inscription : 16/04/2022
Messages : 29
Localisation : 12
Re: chronographe balistique
canto12 a écrit:mais dans l'absolue je me fous de la vitesse du moment qu'elle soit régulière.
Ben oui tu as raison, et c'est certainement sur ce point que ton chiny va pêcher. Un peu comme les balance à pas cher, lorsque tu fais trop pesé d'un même poids tu n'as jamais la même valeur.
Re: chronographe balistique
Et donc tu es sur d'une chose ce n'est d’être plus sur de rien.
maxime- Modérateur
- Date d'inscription : 03/11/2020
Messages : 4863
Age : 54
Localisation : Belfort
Re: chronographe balistique
Vrai on est jamais sur de rien, tout est histoire de compromis acceptable ou pas.
Pour tiré à 25m en arme de poing et à 100m armes longue pour moi il est acceptable avec tout à pas cher sauf amorces et poudres sa grippe sa grippe pire que le cour de l'or... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Bien sur tout en respectant les table de rechargement.
Pour tiré à 25m en arme de poing et à 100m armes longue pour moi il est acceptable avec tout à pas cher sauf amorces et poudres sa grippe sa grippe pire que le cour de l'or... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Bien sur tout en respectant les table de rechargement.
canto12- Membre
- Date d'inscription : 16/04/2022
Messages : 29
Localisation : 12
Re: chronographe balistique
Le chronographe m'a permis de constater que les vitesses moyennes de mes munitions rechargées sont nettement inférieures à celle des manufacturées :
9mm -9% 38 spécial -19% et 357 magnum -17%
j'ai donc de la marge pour augmenter les doses de poudre.
Voici les mesures en m/s des manufacturées
9mm en 124gr : Geco Hexagon 332, Geco spécial selection FMJ 337, Magtech FMJ 351, Fiocchi FMJ (123gr) 355
38 spécial 158gr : Geco FMJ 261, S&B FMJ 267, Remington FNEB (125gr) 288
357 magnum en 158 gr : Geco JHP 386 Geco FMJ 387 Magtech FMJ flat 404
Armes : pistolet 5 pouces pour le 9mm, revolver 6 pouces pour les 9mm, 38 sp, 357 mag.
A noter : les vitesses sont légèrement supérieures en 9mm, de 1 à 2%, avec le revolver
Prochaines mesures : vitesses pour différents dosages entre la charge mini et la maxi
9mm -9% 38 spécial -19% et 357 magnum -17%
j'ai donc de la marge pour augmenter les doses de poudre.
Voici les mesures en m/s des manufacturées
9mm en 124gr : Geco Hexagon 332, Geco spécial selection FMJ 337, Magtech FMJ 351, Fiocchi FMJ (123gr) 355
38 spécial 158gr : Geco FMJ 261, S&B FMJ 267, Remington FNEB (125gr) 288
357 magnum en 158 gr : Geco JHP 386 Geco FMJ 387 Magtech FMJ flat 404
Armes : pistolet 5 pouces pour le 9mm, revolver 6 pouces pour les 9mm, 38 sp, 357 mag.
A noter : les vitesses sont légèrement supérieures en 9mm, de 1 à 2%, avec le revolver
Prochaines mesures : vitesses pour différents dosages entre la charge mini et la maxi
Dupontey- Membre actif
- Date d'inscription : 10/12/2021
Messages : 124
Localisation : Gard
Re: chronographe balistique
Je m'interroge sur tes mesures, que recherches tu exactement (sans vouloir paraitre présomptueux à l'extrême), tu voudrais avoir un facteur de charge idéal ? ou la meilleur régularité sur une poudre précise avec un type d'ogive d'une marque et d'un poids spécifique ?.
Dernière édition par maxime le 13/5/2022, 20:03, édité 1 fois
maxime- Modérateur
- Date d'inscription : 03/11/2020
Messages : 4863
Age : 54
Localisation : Belfort
f.g aime ce message
Re: chronographe balistique
+1
Et je serai curieux de savoir aussi pourquoi aller "jouer" avec les charges maxi, comme ça, juste pour voir la vitesse.
Quand tu n'as pas la nécessité d'aller haut dans les tables tu n'y vas pas.
Et en plus tu es un débutant dans le rechargement. Tu m'inquiètes à vouloir tester des charges maxi, tu te mets en danger physiquement. Pense aussi à tes voisins du pas de tir, tu les mets en danger. Méfie toi, les pressions montent très très très vite et dès que tu es en surpression c'est l'accident.
Et je serai curieux de savoir aussi pourquoi aller "jouer" avec les charges maxi, comme ça, juste pour voir la vitesse.
Quand tu n'as pas la nécessité d'aller haut dans les tables tu n'y vas pas.
Et en plus tu es un débutant dans le rechargement. Tu m'inquiètes à vouloir tester des charges maxi, tu te mets en danger physiquement. Pense aussi à tes voisins du pas de tir, tu les mets en danger. Méfie toi, les pressions montent très très très vite et dès que tu es en surpression c'est l'accident.
furax et f.g aiment ce message
Re: chronographe balistique
Dupontey a écrit:Le chronographe m'a permis de constater que les vitesses moyennes de mes munitions rechargées sont nettement inférieures à celle des manufacturées :
9mm -9% 38 spécial -19% et 357 magnum -17%
Hum, hum, reste à savoir si tu emploie les même ingrédients que l'encatoucheurs c.à.d type de poudre et charge, ogives, amorces, et étuis et sertissage.
Si un seul de ces élements n'est pas idtentique on ne pas faire de comparaison...
furax- Membre Expert
- Date d'inscription : 09/11/2019
Messages : 3420
Age : 67
Localisation : Neustrie & Septimanie
f.g aime ce message
Re: chronographe balistique
Oui je plussoie avec les camarades
Méfiance sur les charges situées en haut des tables
Méfiance sur les charges situées en haut des tables
f.g- Membre Expert
- Date d'inscription : 03/01/2020
Messages : 1641
Re: chronographe balistique
Je ne fais pas de TSV, ce n’est donc pas pour connaître le facteur de puissance.
Je n’ai pas l’intention de tenter le diable en faisant des mesures de vitesse pour le plaisir et sans prendre les précautions d’usage de sécurité : recul anormal de l’arme, état de l’amorce et du culot, etc.
Je vais ajouter la mesure des vitesses à des rechargements identiques à ceux que j’ai déjà utilisés dans mes armes, cela dans un but de connaissance.
Cela me permettra ultérieurement de respecter la méthode de l’escalier du manuel Gheerbrant, qui nécessite un chronographe, quand je testerai d’autres ogives, poudres, etc.
Je prends note de vos avertissements de sécurité
Je n’ai pas l’intention de tenter le diable en faisant des mesures de vitesse pour le plaisir et sans prendre les précautions d’usage de sécurité : recul anormal de l’arme, état de l’amorce et du culot, etc.
Je vais ajouter la mesure des vitesses à des rechargements identiques à ceux que j’ai déjà utilisés dans mes armes, cela dans un but de connaissance.
Cela me permettra ultérieurement de respecter la méthode de l’escalier du manuel Gheerbrant, qui nécessite un chronographe, quand je testerai d’autres ogives, poudres, etc.
Je prends note de vos avertissements de sécurité
Dupontey- Membre actif
- Date d'inscription : 10/12/2021
Messages : 124
Localisation : Gard
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