Cette Fois Je M'y Mets épisode 2 - The 38 WC expérience.

Previously in CFJMM :

Après avoir relevé le défis du 9mm, Radical_Ed s'attaque maintenant au 38 spécial Wadcutter, appelé aussi le calibre de "l'enculade", vu le tarif des manufacturées.

Équipé de ses deux mains gauches, il commande le J.O et fournitures adéquates.

Puis en attendant qu'elles arrivent, démonte le J.O 9mm et se rend compte que la douille de 38 sp va avoir du mal à rentrer dans le shell plate en 9mm de la Lee pro 1000...

Bordel de M... Il me faut donc un shell plate adapté à chaque calibre, tain c'est la ruine ces presses progressives...

Fin de l'épisode...

C'est pas livré avec le JO ?

Quelle idée, aussi, d eprendre une presse progressive plutôt qu'une bonne vieille presse à tourelle, toute conne .
Un petit plateau avec tes outils réglés pour chaque calibre, et zou, tu changes de calibre aussi vite que de shell holder ! 

Et je ne parle pas de l'idée de vouloir à tout prix tirer de la Wadcutter, quand on peut recharger hyper simplement de la Semi-wadcutter, plomb ou cuivrée, qui sera tout aussi précise. 

C'est pour tirer dans quelle arme ?

@rem.44

Bah ai pris 500 WC pour tester, après je ferai du 38 classique et du 357.
Maintenant que j'ai la routine et le coup ça marche pas mal la progressive, et puis bon faut pas oublier qu'elle m'a coûté 100e, on va pas chicaner!

C'est pour le 686.

@thomasda :

Non avec tu as le shell holder pour la mono, mais pas le shell plate, bah je l'ai eu 20e sur NB. Ça passe.
Du coup j'en ai profité pour démonter la presse et la  nettoyer.

Le 38/357 avec une progressive tu compte en tirer combien par séance 300/400 ?, je l'ai recharge en mono station vue la quantité tiré. Il va te falloir deux siègeur /sertisseur, un réglé pour le 38/357 (en outil RCBS il y a un rondel qui te permet de faire les deux cal. sans toucher au réglage), le cas échant il t'en faudra trois un pour la WC, un pour le 38SP et un pour le 357mag si tu ne veux pas à chaque fois régler, dérégler ton JO . En plus pour le funel comment vas tu procéder puisque les douilles de 38 et de 357 n'ont pas la même longueur, donc re-réglage si tu veux pouvoir évaser tes douilles.

Ben j'ai qu'une presse, je fais avec.

En ce moment , je tire 150-200 9mm par semaine.
Je recharge entre 200 et 300 9mm le dimanche.

Ça c'est sur que j'ai pas prévu d'alterner 38WC/38/357 je vais me mettre au WC quelques temps avec, de temps en temps, des sessions 9mm. (J'en ai pas mal de côté)
Quand j'aurai fini les WC, (500 ça va pas être long). On verra.

Trouve toi une petite presse mono station, c'est ce que j'ai fait pour le 45 ACP et le 38/357, je ne voulais pas toucher à mes presses progressives, alors j'ai acheté deux Lee  Breech Lock Challenger : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  avec le system de distributeur d'amorçage [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  . L'ensemble fonctionne parfaitement.

Trouve toi une petite presse mono station, a écrit:

Bonne idée...

Du coup, j'ai lu ça :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Très instructif!

Bon après avoir monté les outils et procédé au réglage des deux premiers, je passe au siegeur/sertisseur.

Mais là, je rencontre un problème.  Après recalibrage et évasement une fois l'ogive enfoncée, on a vraiment l'impression, qu'elle est trop large :

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Salut la photo on le vois clairement, on voit la forme de l'ogive à travers la douille, ça gondole. je l'ai pas enfoncée à fond pour pouvoir la sortir avec le marteau à inertie. Les ogives font .357.

Du coup j'ai un doute, y'a pas de douilles spécifiques au WC?
On peut utilise des douilles de 38 classique pour la WC?

Et ? enfonce ton ogive jusqu'au bout (correctement), tu vas voir qu'elle rentre dans ton barillet sans aucuns problèmes.

tu vas voir qu'elle rentre dans ton barillet sans aucuns problèmes.

Oui oui y'a pas de pb, mais ça te parait normal que l'ogive déforme l'étui à ce point max?

Elle ont parfois l'allure "bouteille d'orangina" rien de grave, oui j'en ai qui sont comme cela ça ne joue en rien sur le tir, un amis qui coule des ogives plomb et les recouvrent d'expoxy, m'en vends, elle donne cette aspect à la cartouche une fois terminé, je n'ai jamais eu le moindre incident et les résultats en cible sont aux rendez vous, c'est du au profil de l'ogive.

Ok.
Du au profil, et au fait que ce soit du .357, peut-être ça me ferai moins sur du .355 ou .356. Mais d'après ce que j'ai compris sur les SW en général vaut mieux prendre du .357.

J'ai remarqué que sur les 9mm que je fais, comme les manufs que j'ai d'ailleurs, l'effet bouteille d'Orangina est bien réel le côté culot et plus large que le côté ogive.
Du coup sur mes WC, c'est le contraire. Côté ogive plus gros que côté culot.

Comme je suis d'un naturel prudent je me pose tout un tas de questions.

Autre chose, c'est moi, où c'est une galère de defaire une WC?

De défaire ? avec le marteau à inertie ?.

De défaire ? avec le marteau à inertie ?.

Ben ouais j'ai essayé avec la télékinésie mais je débute en Jedi!

Normal que ce soit plus galère à démonter : tu as vu la valeur d'enfoncement par rapport à une balle "classique" genre Semi-wadcutter ?
De plus, tu n'évases qu'une toute partie partie de l'étui, et la balle s'enfonce profondément dans l'étui recalibré : il n'y a qu'à voir la forme de la cartouche : on voit bien la forme de la balle dans l'étui.
Pas étonnant que la balle soit bien "maintenue" !

Je l'ai démonté, en fait il faut, l'enfoncer de 1mm ou 2mm histoire de la décoller et ensuite ça passe .

Sinon toi qui est un spécialiste, ça te choque pas qu'on voit la balle dans l'étuis? Pour l'instant j'ai deux avis qui me dise que c'est normal...

Oulà, "spécialiste" ! Comme tu y vas !!!!
Surtout pas, juste un peu plus expérimenté que toi, et ce n'est pas forcément un passeport ...

En terme de sécurité, tant que ça chambre librement dans le barillet, non, ça ne me choque pas.

MAIS (car il y a un "mais" ...), en terme de technique de rechargement, et surtout dans un but de recherche de précision maximale, ça me chiffonne un peu.
Tout simplement parce que si ton projectile "force" et déforme l'étui, il y a de grande chances pour que ton étui comprime et déforme lui aussi ton projectile.
Et un projectile déformé, à mon avis, ça détériore la prise de rayures, et ce n'est sûrement pas bon pour la précision ...
C'est un peu ballot dans le cadre d'un rechargement d'une cartouche Wadcutter pour le tir à la cible, réputée et choisie pour son ultime précision, tu me l'accorderas.

J'ai beaucoup lu et fait pas mal de recherches sur le rechargement de la Wadcutter : contrairement à ce qu'on lit partout, c'est à mon avis tout sauf simple, et super technique, en demandant des ingrédients et du matériel de qualité .
J'étais déjà pas fan à l'origine, mais ça m'a vraiment dissuadé de m'y attaquer.

A mon avis, il faut arriver à un compromis entre un chambrage "facile" dans le barillet et un siègeage de la balle sans déformation de l'étui, avec un très léger "roll crimp" par dessus ça, pour uniformiser le relâchement de la balle lors de la montée en pression des gaz.

Ca implique un siègeage/positionnement de la balle dans l'étui, sans forcer : les anciens enfonçaient leurs projectiles à la main, au pouce .
Et donc un évasement de l'étui particulier, sur quasiment toute la longueur du projectile.

J'ai énormément appris sur ce sujet sur ce post, sur le forum tirmailly : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le message original de l'auteur, qu'il avait effacé, est visible en page 13 du sujet.
Il n'y a malheureusement plus les photos, mais l'ensemble du post, 18 pages quand même, est passionnant.
Prends le temps de le lire, de le digérer, de le comprendre.

Mais perso, moi, ça m'a dégoutté du rechargement d ela Wadcutter : la semi-wadcutter est déjà bien assez technique pour moi !

Ok, l'essentiel c'est la sécurité. Et après on verra pour la précision, mais effectivement c'est le but final recherché. Tous les avis convergent donc je suis rassuré. je vais faire quelques essais sur les deux premiers paliers Vectan, qui sont les plus sévères.

Concernant la LHT tu la prends au niveau du "titoulet" ou au niveau du rebord avant le "titoulet" dans ce type de projectile?

Ce GUILLAUME TELL, c'est une bible!

Je n'ai pas rencontré cette déformation sur les étuis avec des WC de la marque H§N  le profil de l'ogive joue quand même effectivement je n'avais pas précisé je fait "un roll grimp" (sertissage roulé) sur  mes cartouches 38 WC.


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je ferais des photos se seras plus simple.

Je n'ai pas rencontré cette déformation sur les étuis avec des WC de la marque H§N a écrit:

Ok!

Concernant la photo que tu as postée le 11/12, je te conseillerai d'abord de changer de marque d'étui : ce sont des S&B (Sellier et Bellot), non ?
Le petit moletage à quelques mm des lèvres de l'étui est caractéristique .
Je ne les ai jamais trouvé terribles, ces étuis, quel que soit le calibre : un peu légers, pour tout dire ...

Du GECO tout bête est bien plus qualitatif, à mon avis.

Ensuite, concernant l'enfoncement de ton projectile, j'alignerais les lèvres de l'étui sur la petite gorge, juste avant le dernier "bourrelet" .
En gros, comme sur cette photo (la tienne, mais retouchée) :

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Et enfin, un petit sertissage "roll crimp" basique, léger, réglé sur un étui recalibré non évasé.
Et surtout, pour une bonne régularité de sertissage, bien retailler tous les étuis à la même longueur.

Bien que certain te diront, qu'il ne case trimme pas les etuis 38/357, je te conseille de le faire ne serait-ce que pour uniformiser tes lots de douilles de marque divers. (je le fais systématiquement même pour les calibres d’armes de poing 9 mm para, 38/357, 45 ACP).