France Tir et Rechargement - Armes à feu
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Tolérances de recoupe et rechargement 30-30

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Message par Darryl 17 17/3/2021, 12:12

Bonjour à tous,

Petite question : quelle tolérance admettez-vous lors de la recoupe de vos étuis ?
Mes étuis neufs sont "ric et rac" en longueur et souvent proche de la cote de recoupe prescrite, à savoir 51.55mm au lieu des 51,80 qu'ils devraient faire....
Puis-je descendre à 51.50 voir 51.45 et "tricher" un peu sur la longueur HT de la cartouche finie ?
Est-ce que 0.05 à 0.10 a une importance capitale voire dangereuse si je les rattrape sur la LHT ? Sans dépasser la rainure de sertissage évidemment....

Pour infos : j'ai du mal à tenir une cote "propre" avec le bazar LEE recoupe truc et la tige munie de son aiguille de centrage, et ayant le tour à portée de la main en permanence, j'ai fait une bague conique et une butée avec centrage par le puit d'amorce et le tout, retouché à l'outil.
Pas de problème pour tenir la cote dans ces conditions, mais certains étuis sont vraiment limite, et j'aimerais retouché un peu la face au moins pour la propreté du bout d'étui....
Je pense aussi faire un outil pour ébavurer le trous de l'amorce coté intérieur car des petites bavures sont bien présentes..... Suivant les conseils de Gérémy
Même si je suis loin de chercher la perfection comme lui, c'est pas le temps que ça prends....
Mes étuis sont des S&B mais il y a p'tèt mieux ?

Merci de vos éclaircissement.
Darryl 17
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Message par Darryl 17 17/3/2021, 17:45

C'est parti, donc première chose, les étuis à mettre à longueur !
Comme dit précédemment, le truc "premier prix" donnant des résultats moyens plus bavure inter et exter, j'ai mis mon tour à contribution....

La butée d'arrêt de l'étui.

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La bague conique

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En position sur le tour

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En fait, l'outillage 30-30 me sert à recalibrer le collet, certains ont dû tomber de la machine, et ne sont plus forcément très ronds.....

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Cette opération terminée, contrôle des écarts qui sont acceptables.+0.00 à -0.04

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Sur les conseils de Jérémy, je me suis bricolé un outillage pour ébavurer le trou de l'amorce, j'ai ouvert un étui pour voir si c'était "indispensable" et en fait, je pense que ça peut pas faire de mal....

L'outil

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La cartouche "avant"

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La cartouche "après"

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'ai un peu forcé sur celle-ci, fallait bien régler l'outil. Mais en fait deux tours à la main et le truc est joué....
J'en ai profité pour arrangé le chanfrein ext qui est quasi inexistant, l'amorce cherchera moins la route....

Voilà, lavage et séchage des étuis, et ce WE je continu.

PS : j'ai résolu mon problème photo !! Le Site n'aime Edge..... No
Avec Firefox pas de soucis...
Si vous trouvez une con**rie, n'hésitez à me le dire !! C'est ma première expérience...
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Message par furax 18/3/2021, 00:39

J'apprécie en connaisseur; butée arrière et bague fendue pour le serrage et le tournage de l'étui c'est riche pour une mise à longueur, mais ça fait parfaitement l'affaire, .
J'aime bien le chanfrein interne de l'évenr d'amorce. Respect
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Message par Darryl 17 18/3/2021, 09:41

Bonjour Furax,
Merci de ton retour.
Je tourne les manivelles depuis un peu plus de 40 ans et l'opération me semblait simplement une évidence ! Mais en bon débutant j'ai écouté "religieusement" ceux qui savent (Le Chinois, Thomasda, Jérémy) pour ne citer qu'eux. J'ai donc acheté le matos consacré !! Mais jouant avec le 1/100eme ces 40 dernières années j'ai trouvé que le résultat pouvait être amélioré assez facilement sans pour autant jouer les "rebelles"....
N'ayant pas non plus de réponses à mes question, j'ai décidé de faire "à ma sauce" en suivant toutes les infos que j'ai récupéré depuis deux ans (ouvrages, vidéos,et le Forum)
Pour revenir à mes étuis, j'ai fais selon mes habitudes de travail, la micro ça fini par laisser des séquelles ! Peut-être que je suis un peu tatillon, mais la retraite me permet de prendre tout mon temps et peaufiner mon boulot, j'ai lu à maintes reprise, qu'il fallait vérifier deux fois, prendre son temps, être précis, ne pas se précipiter, être attentif, etc....et ne pas faire son rechargement "à l'arrache" !!
Quand je vois le rechargement de certains, dehors, sur une bille de bois avec pour seul outil, un gros marteau et l'outil de trappeur, je me dis que je pourrais me contenter de plus "basique" mais ça, je sais pas faire....... No
C'est vrais qu'un ébavurage "poussé" n'était p'tèt pas indispensable, que mes conditions de tir ne me permettront surement pas de voir la différence mais intellectuellement, je trouve que c'est plus satisfaisant. Je serais totalement incapable de faire un trou sans l'ébavurer de chaque coté ! Mais c'est surement mon coté "MONK" qui ressort dés que je mets les pieds dans mon atelier.....MDR

Pour info : "L'outil d'ébavurage" est fait avec un foret à centrer 5x2 qui permet d'ébavurer le trou mais aussi de recalibrer le diamètre qui montre des variations surement dues à la vitesse de production. Il arrive que le trou soit en partie déformé ou obstrué par les bavures, ce qui n'est plus le cas après....Yes

Prochaine étape : le Tumbler pour nettoyer tout ce petit monde....
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Message par Darryl 17 19/3/2021, 11:57

Bonjour à tous,
Si quelqu'un a des infos sur les marques d'étuis (à éviter ou à choisir) je suis preneur !
En rupture de S&B j'ai commandé des Winchester, je verrais à la livraison s'il y a une différence....
Que pensez-vous de le marque Starline dispo en ce moment sur plusieurs sites ?

Merci d'avance
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Message par intruder 19/3/2021, 12:52

les starline j'en utilise depuis peu en 44 mag ils sont très bien rien a dire si ce n'est qu'il sont lubrifié et géométriquement très correct. j'ai eu a en reprendre quelques un pour un usage particulier et au tour pris en pince il tournent rond.
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Message par usas12 19/3/2021, 13:33

Moi je reste systématiquement 1/10ème de mm plus court ; la 8x57 sera uniformisée à 56,9 mm etc........ après le problème vient souvent des étuis neufs issus de séries différentes , par exemple le dernier en date , les étuis achetés récemment en 8x33 ppu dont les longueurs voguent entre 32,6 et 33,1 , je réduit à 32,7 les plus longues et laisse les autres , après le 1er tir il est plus facile d'avoir des étuis à la même longueur (raccourcisseur RCBS )
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Message par Darryl 17 19/3/2021, 15:04

Bonjour et merci du retour !
Les Starline ont l'air très propres, en tous cas sur les photos !! Elles sont aussi un peu plus chères ! Un signe de qualité, peut-être...

@usas12
Ok, tu recoupes donc de 1/10 l'étui, c'est donc l'ogive que tu enfonce moins ? Et tu garde ainsi ta LHT d'origine ou bien tu raccourcis aussi la LHT de 1/10eme ?
Cette précision est-elle à respecter "religieusement" ou sans réelle importance dans cette proportion ?
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Message par Darryl 17 19/3/2021, 16:12

Au sujet de la précision, justement ! Mes étuis qui devraient faire 51.80 neufs et recoupés à 51.55 j'étais un peu inquiet d'en trouver à la cote de recoupe voire un pouillième de moins....
Pour un petit contrôle, je me suis amusé à mesurer des PPU tirés avant le confinement, et là, surprise, 51.35 !!! Oups ! 20/100eme de moins que la cote théorique après avoir été allongés....A combien ils étaient avant le tir ??? Think
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Message par usas12 19/3/2021, 16:48

une super précision dans la longueur des étuis n'a pas trop d'importance , sauf pour le TLD ; 0,1mm ou 0,2mm n'influe pas le tir , suffit d'avoir toute la série à la même longueur , après si l'ogive a une rainure de sertissage , on sertit dedans et c'est tout ; j'ai déjà utilisé des étuis de 308 winchester (51 mm ) pour faire du 7,62x53 belge qui a un étui de longueur 53,5mm environ et la précision allait aussi , comme quoi .............
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Message par Darryl 17 19/3/2021, 18:13

Merci usas12 ça me rassure un peu.
Pour mes ogives, oui les Sierra 125grains sont rainurés, donc je me tiendrai à cette rainure...
Autre précision, quelle tolérance pour la poudre ?
Mon rechargement doit être entre 1.75 et 2.15g soit 27 à 33.2grains
Quelle méthode préférez-vous pour la pesée, grammes ou grains ?
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Message par usas12 19/3/2021, 20:29

grammes ou grains peu importe ; un peu léger des 125gr ( pour 30-30, je suppose ), non ?moi j'utilise des 150gr flat nose (dans une winch ) et 1,6g de T3000 , pour du 125gr 1,4g de N120 ou poudre approchante , on peut aussi prendre la T3000 à 1,7g ; après les charges doivent être adaptées à l'arme ( diamètre interne du canon , sa longueur , la chambre , etc )
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Message par Darryl 17 19/3/2021, 22:11

Oui, charge "légère" pour des trous dans du carton et à courte distance seulement...
Pour la poudre, 1.75 de Tu 3000 et c'est pour une Marlin 336
Je tire actuellement des 150 et 170grains PPU mais je trouve que c'est un peu dommage pour un malheureux bout de carton... Je tente donc un peu plus "light"
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Message par usas12 19/3/2021, 22:49

Marlin , pas mauvais , j'ai la 1895M en 450 marlin , ça pousse bien
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