Débuter le rechargement

J'ai encore du stock, donc pour l'instant, ça va.
Mais je n'achèterai pas non plus des manufacturés.
Hors de question, comme dit @furax, qu'on se moque de moi, de nous.
Je n'oublierai pas non plus ceux qui ont gonflés les tarifs comme texma.....et autres.

J'ai assez de 22 pour au moins 2 ans, je tirerai au 22.

Pour le rechargement du 30-06 avec les hausses des prix de la poudre et des amorces le prix est passé de 11,4 à 14.90€* pour une boite de 20 cartouches en 150gr, ce prix ne tient pas compte de l'augmentation des ogives je vie sur un stock.
Le rechargement va finir par atteindre un budget élyséen, *je viens de faire le calcul avec le nouveau prix des ogives je monte à 16.1€ les 20

@furax, pour les ogives, je reste avec les armaforces qui sont toujours à des supers tarifs.
Mais je ne sais pas s'ils vendent ton calibre.

Bonsoir,
Je suis passé voir mon armurier cet aprèm' mais comme un con javais oublié mon autorisation donc je n'ai pas pu lui prendre de balles... Donc on a discuté rechargement.

Il avait un kit Lee 50th à 300 balles sur son site et je lui en ai parlé.
Il m'a dissuadé cette marque ou plutôt ce niveau de gamme, je sais que je risque de déclencher les commentaires passionnés mais ici l'ambiance est cool donc restons le...

Selon lui la fabrication n'est pas au top et les items sont tous à changer plus ou moins rapidement. Je comprends son argument et le partage en général dans les domaines que je connais, mais là...

A la place il m'a proposé... plus cher, bien plus cher. Ben oui hein, il aurait eu du mal à faire l'inverse

Donc que pensez vous d'un kit Hornady qui me semble complet (je n'ai pas encore vérifié sur internet) sans les jeux d'outils bien sur, à près de 1.000 balles ?
C'est con, c'est bien, il exagère ou il a raison ?
Merci de vos avis...

Donc, alors que les composants de rechargement (amorces, balles, poudres ...) coutent de plus en plus cher, et que le rechargement devient de moins en moins "rentable", tu comptes encore aggraver la tendance en prenant un kit 3 ou 4 fois plus cher que prévu ?

Tu comptes recharger combien de cartouches par an ?
Pour tirer combien de cartouches par mois ?
Combien de calibres ?

J'avais payé ma Hornady 537 € livré.
À 1000 €, laisse tomber. Après, tu fais bien entendu ce que tu veux.

Je compte rien du tout, ou plutôt je compte bien en effet. Mais je n'ai aucune notion, donc soit je fais le tour des armuriers de ma région soit je fais le tour des mecs qui touchent sur internet

Donc trop cher, Ok j'ai compris.

Je compte recharger un calibre, peut-être deux, et je ne sais pas ce que je vais tirer, je débute juste.
Si je fais comme avec la 22 je pourrais bien être hors quota, c'est un des avantages du rechargement, en outre je pourrais me concocter -ou plus surement pomper- une recette qui me permette d'être plus précis.
L'argument financier n'est pas le premier pour moi, j'ai bien compris que les margoulins qui se font jour vont tranquillement se caler sur le prix des manufacturées pour rester au dessus...

Luminus a écrit:J'avais payé ma Hornady 525 € livré.
À 1000 €, laisse tomber. Après, tu fais bien entendu ce que tu veux.

Bien sur que je ferai ce que je veux, mais comme je n'y comprends rien pour l'instant je prends conseil.
Tu parles de ta Hornady, il n'y avait que la presse ? Parce que là il me propose un kit, donc plusieurs items, ça te semble déconnant ?

En fait, je pense que tu devrais prendre le problème de cette manière :
- Quel est mon budget,
- Combien je tire par semaine/mois,
- Quel est le/les calibres que je veux recharger,
- Quel temps je peux y consacrer,
- Quel place j'ai pour le rechargement.

Répond à ces questions et tu auras déjà une meilleur idée.
Au fait, tu as déjà acheté un livre sur le rechargement ? Le Malfatti 6è édition te permettra d'avoir pas mal de réponses.
Il faut bien entendu le lire en entier.

Ce qui est toujours dangereux dans de rechargement c'est cette phrase (ce n'est pas une critique et tu n'es pas le premier ni le dernier à dire ce genre de choses.)
Je te ré écris :
« en outre je pourrais me concocter -ou plus surement pomper- une recette qui me permette d'être plus précis. »

Je pense que le Malfatti te donnera de nombreuses infos et répondra à pas de questions.

Mais c'est vrai en ce qui concerne le rechargement, tous les consommables sont devenus très chère.

@Jc.

Avec les améliorations, j'ai ajouté 160 €.
- Distributeurs d'étuis (imprimante 3D.)
- Distributeurs de balles achat en ligne,
- Modif pour stabiliser la LHT et améliorer la rotation, infos trouvé sur des sites américain.

Regarde : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci de ta réponse Luminus, et de la méthodologie que tu proposes.

Je te cite et je réponds :

"En fait, je pense que tu devrais prendre le problème de cette manière :
- Quel est mon budget, je n'en n'ai pas vraiment, disons 1.000€ pour avoir du matériel qui tienne la route.
- Combien je tire par semaine/mois, je ne sais pas trop, 100 balles/semaine sur 11 mois environ.
- Quel est le/les calibres que je veux recharger, 357 déjà, 30-06 (arme longue) peut être et peut-être aussi un 3ème calibre selon ce que prendra mon épouse.
- Quel temps je peux y consacrer, suis retraité donc rien une semaine ou 4 à 6h une autre...
- Quel place j'ai pour le rechargement. Très peu, 1m x 60cm dans un atelier de 16m2 déjà surchargé."

J'ai commandé le Malfatti n°6 bien sur, sur les conseils lus ici et j'ai bien compris qu'il me donnerait les règles intangibles de la pratique.
Reste qu'à vous lire vous avez tous vos recettes pompées (transises si tu préfères) ou adaptées, je pensais donc qu'avec l'expérience et les conseils avisés d'ici, de mon armurier ou de collègues de stand je pourrais trouver une recette qui aille pile poil à mon arme.
Car si j'ai bien lu chaque arme est différente.

Le kit que tu as vu est complet, et a fait le bonheur de milliers de rechargeurs.
La presse est une presse fixe, monostation : elle est donc simple, rustique et très robuste : aucune raison qu'elle te laisse tomber.
Les outils Lee sont de bonne facture, souvent bien pensés et ingénieux : système Breech Lock, 4 ème outil LFCD, par exemple ...

Son seul défaut serait d'être monostation : plus lente qu'une presse à tourelle, qu'une automatique ou une progressive.
Mais idéale et rassurante pour un débutant, pour bien comprendre ce que l'on fait.

Le système d'amorçage est astucieux, et fiable.
La doseuse est excellente, et fiable : perso, j'en ai trois, une pour chaque calibre ...
Et l'outil de raccourcissement des douilles est aussi astucieux, et utile.

Seule la balance n'est pas à la hauteur : la lecture des décimales n'est pas hyper claire.
Je m'en suis débarrassé rapidement, pour la remplacer par une Redding d'occase, bien plus simple.
Mais en arme de poing, si on ne vise pas la précision ultime , une petite balance électronique, même une chinoiserie à moins de 30 euros, peut faire l'affaire.

Il te faudra quelques autres accessoires : marteau à inertie, plateau à douilles, des bagues supplémentaires "breech lock, une par outil , etc ...
J'en oublie sûrement ...

Merci de détailler ta réponse Rem.
C'est ce qui me rassure dans ce kit justement, le fait qu'il soit complet ou quasiment.
Ce qui m'inquiète à l'inverse serait plutôt la qualité de fabrication car devoir remplacer les outils au fur et à mesure parce qu'ils ne sont pas de qualité me ferait râler...

Ps : faire une tache après l'autre n'est pas une chose qui me déplait, surtout dans ce domaine. Au delà du fait de bien comprendre ce que je fais, éviter les conneries me parait être un minimum...

Non, en réalité, nos "recettes" ce sont nos tests sur la base de l'escalier.
C'est à dire, une fois ton calibre choisi, tu choisis la balle qui va avec, exemple : 9 mm 123 gr (grains) HP (Hollow Point = pointe creuse, c'est la forme du bout de la balle .)

Ensuite, tu as une ou plusieurs poudre qui sont indiquées pour ce calibre (je n'entre pas dans le débat cette poudre est moins salissante etc.)
Donc, tu as du 9 mm 123 gr HP avec de la poudre Vectan Ba9 avec ces deux ingrédients tu as une charge mini et max définis par le fabriquant de la poudre et ou le fabricant des balles.
Ces valeurs de charge sont absolument à respecter.

Tu devras définir ta LHT (Longueur Hors Tout de ta cartouche) par rapport à ton arme. Tu vérifies que ta balle ne plante pas dans les rayures et que ta munition rentre dans le chargeur.

De là, tu fais ton escalier. Pour l'exemple, je vais dire que la charge mini est de 0,28 grammes et la charge maxi est de 0,35 grammes.
Ton escalier commencera à 0,29 grammes (car la charge mini ne cycle pas toujours bien) jusqu'à 0,32/0,33 grammes (la charge maxi ne devrait pas être atteinte)
Donc, tu fais :
5 cartouches avec 0,29 grammes,
5 avec 0,30 grammes,
5 avec 0,31 grammes,
5 avec 0,32 grammes,
5 avec 0,33 grammes.

Tu vas au stand et la tu tires sur appui en notant :
- le cyclage de l'arme (si semi automatique)
- l'état des étuis, et de l'amorce
- le résultats en cible.

Par contre, il faut déjà bien maîtriser son arme afin d'avoir des résultats significatifs.

Voilà, tu vois, pas de recette miracle. C'est de la balistique. Une erreur peut-être fatale.

+ 1000 avec rem.44

@Luninus : je me suis permis de compléter ton post et rajouté des "0," pour avoir des valeurs cohérentes. J'espère que tu ne m'en voudras pas.

Merci c'est sympa de détailler vos réponses.
Quand je parlais de recettes je ne pensais n à Géo Trouvetout ni au Pr Tournesol mais bien à une démarche rigoureuse. Je ne savais pas encore laquelle mais je savais que ce n'est pas du hasard. Désolé donc si ce mot a pu vous laisser penser que j'allais expérimenter 2 ou 3 mélanges de poudres à la louche ^^

A ce sujet j'ai déjà identifié une poudre par recoupement entre ce que j'ai lu ici (Rem) et ce que m'a dit l'armurier : la Fp3.
Pour les amorces il me reste encore à comprendre small & large pistol et pour les balles je pensais regarder sur la boite des S&B et demander ici.
Vous êtes une mine de renseignements inestimables et fiables !

Small pistol = petit pistolet (calibre) par exemple 9mm, 32 ACP, ...
Large pistol = grand pistolet (calibre) par exemple 45ACP.

Concernant les balles le mieux c'est de commencer par du standard type RN en cuivré. Tu trouveras toutes les dénominations (RN, ...) sur les tables de rechargement Vectan par exemple ou ici -> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

thomasda a écrit:@Luninus : je me suis permis de compléter ton post et rajouté des "0," pour avoir des valeurs cohérentes. J'espère que tu ne m'en voudras pas.

Ah !! Je n'avais pas mis 0,30 ? Juste 30 ?
Tu as bien fait.

Luminus a écrit:

thomasda a écrit:@Luninus : je me suis permis de compléter ton post et rajouté des "0," pour avoir des valeurs cohérentes. J'espère que tu ne m'en voudras pas.

Ah !! Je n'avais pas mis 0,30 ? Juste 30 ?  
Tu as bien fait.

Oui mais c'était pas bien grave. Va t'en rentrer 30g de poudre dans un étui de 9mm. Je vois bien le débutant peser ces 30g et se retrouver avec son étui à côté

Merci Thomasda, j'avais lu ce post. Mais tu sais ce que c'est, tant que tu n'es pas directement concerné toutes les notions sont un peu abstraites; une fois que tu t'y mets ça devient bien plus concret.
Ce forum est une mine !

rem.44 a écrit:Tu comptes recharger combien de cartouches par an ?
Pour tirer combien de cartouches par mois ?
Combien de calibres ?

C'est effectivement le "facteur de charge" qu'il faut prendre en compte

J'ai répondu plus haut, et ce sont des approximations parce qu'en débutant je ne sais pas encore trop bien.
On va dire 2.000 à 4.000 cartouches par an, à un rythme assez irrégulier, pour un calibre, peut-être deux.