Essais 357 mag

Bonjour à tous,

Dernièrement, j'ai tiré du 357 mag. J'ai mesuré le vitesse de la balle à 460 m/s avec un chronographe. Sur ce, je me suis dit, tiens, tu vas voir GRT.

Et là, j'ai rentré tous ce qui faut... longueur d'étui, volume étui, LHT enfin tout le reste... je lance et résultat...

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j'ai une vitesse de 293 m/s.  au lieu de 460 m/s (mesurée).

Où est le lézard  ?

Rechargée à la BA 10 ? 
Avec une charge de 0.36 g ??? 

Tu es joueur ... 
J'espère que tu tires ça avec ton arme perso, et pas celle d'un pote, ou une arme de prêt de ton club ...

Ma foi, d'après la visu je serais à 2297 bar. J'ai la marge jusqu'à 3000.

Effectivement pour des ogives 158 Grains c'est plutôt de la BA 9, 9 1/2, 7 1/2 ou SP2 à utiliser...
Selon les tables vectan bien sûr

Du 158grs avec de la BA 10, en es-tu sûr ?. Le maxi en poids avec de la BA 10 normalement c'est du 124/125grs de N110/SP3/3N37/BA71/2, là j'ai un fort doute. (il risque de cracher le feux ton 357mag)

Je ne suis pas un cador en rechargement, je n'ai pas une grande expérience, mais je sais deux trois choses .
Par exemple, que le 357 Magnum, le vrai, celui qui expédie une balle de 158 grains blindée à plus de 350 m/s, ça se recharge avec une poudre lente, comme par exemple la SP3, ou son équivalent Vihtavuori la N110.
Je sais aussi que la BA 10, c'est la poudre la plus vive de chez Vectan, et aussi la plus imprévisible quand on taquine dans le haut des tables.
Et généralement, on la réserve aux cartouches "basse pression" et basse vitesse, comme le 38 Special quand on tire de la Wadcutter, ou le 44 Special et le 45 Colt, avec des balles en plomb, voire le 45 ACP.

A mon avis, tu fais fausse route en choisissant cette poudre pour recharger du 357 Magnum en recherchant une vitesse élevée.
Et je dirais même que tu te mets en danger.
Ton rechargement ne correspond à aucune table sur les manuels de rechargements reconnus (Malfatti et Gheerbrandt).

Donc, quand tu te demandes où est le lézard, je serai tenté de te répondre : partout ! 

Dans l'utilisation de ton logiciel, qui ne remplacera jamais un vrai manuel de rechargement reconnu. 
Et la "pub" que tu lui fais avec ce post ne fait que me conforter dans mon opinion de ne pas lui faire confiance.

Dans le choix de ta poudre, clairement inadaptée pour recharger du 357 Magnum à grande vitesse avec une balle blindée (FMJ):
Ou inversement, dans le choix de ton projectile pour utiliser cette poudre.

@Gaston83: Tu m'inquiètes là. Je te conseille vivement de stopper le rechargement. En plus de mettre ta vie en danger tu es dangereux pour tes voisins de pas de tir. Je suis désolé d'être aussi violent, mais tu prends trop de risques. Au pire avant de lancer un rechargement, post nous ta recette pour que quelqu'un de compétent puisse te confirmer que c'est sans danger.

Et je t'ai déjà dit :

thomasda a écrit:...
Le forum n'a pas vocation à faire le support du soft, le forum ne te garantira rien du tout (les sources ne sont pas les notres), tu as autant d'informations que nous sur ce logiciel qui me parait très bien. Comme toi, nous sommes de simples utilisateurs.

Les valeurs présentes dans le logiciel sont elles bonnes? J'en ai aucune idée, perso je leurs fais confiance mais surtout je me fie aux valeurs des tables de rechargement des constructeurs et je regarde que les données sorties du logiciel collent avec les valeurs des tables.
Pour ma sécurité, jamais je ne ferais confiance à un logiciel tiers, sauf s'il est développé par le constructeur (balle ou poudre) lui même.

Les écrits il n'y à que ça qui compte, alors pour être premier de la classe : la tête dans le manuel, bonne élevé, tout par cœur, zéro fautes. 'LES CLASSIQUES GASTON', LES CLASSIQUES (un bon manuel de rechargement) laisse un peu de coté ces logiciels.

Ok... on va changer de poudre .

Maintenant Gaston pour chaque bon rechargement thomasda te donnera un bon points, avec 10 bons points tu auras droit à une image, 10 images : premier de la classe tu seras, les honneurs tu recevras avec un beau diplôme.


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Trop bien ces bons points.
Vous les avez connus vous? C'est collector maintenant.

Et comment, j'ai l'impression d'y être encore. L'époque de l'écriture à la plume (sergent Major) d'ailleurs elle ne ma plus quitté puisque je m'exerce encore à la calligraphie (je m'efforce d'être la seule constante dans un univers toujours changent).



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l'apprentissage de la musique à l'harmonium :


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le précurseur du photocopieur, polycopieur à alcool :


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J'arrête là car ça me tire vers le bas. (Tous ces moments se perdront dans l'oubli comme les larmes dans la pluie).

gaston83 a écrit:Ok...  on va changer de poudre .  

Pour le 357 Magnum "digne de ce nom", il n'y a pas beaucoup de solutions : SP3 de chez VECTAN, ou N110 de chez VIHTAVUORI, pour citer les marques les plus facilement disponibles.
Un détour par les sites de ces deux marques te donnera rapidement les charges minis par lesquelles commencer ton escalier, et les maxis à ne pas dépasser.
Un coup d'œil aux deux manuels de rechargement les plus connus et reconnus (MALFATTI et GHEEBRANDT) finira de te rassurer.
Gros avantage de ces poudres, on ne risque pas la double charge : la densité de chargement est maximale, ce qui est aussi un gage de sécurité pour le débutant.
Essaye également de bien faire correspondre la balle que tu emploies avec celle reprise dans la table que tu utiliseras pour déterminer ta charge de poudre.

En revanche, attends toi à ce que ça déménage : ces poudres sont utilisées pour dupliquer les rechargements du commerce.
J'espère que tu utilises une arme un peu étoffée, sans quoi, tu risques de ne pas y prendre tant de plaisir que ça .

C'est pour tirer dans quelle arme, d'ailleurs ?

rem.44 a écrit:

gaston83 a écrit:Ok...  on va changer de poudre .  

C'est pour tirer dans quelle arme, d'ailleurs ?

C'est un Ruger Security-Six.

C'est une arme robuste, qui encaissera facilement des charges "musclées".
En revanche, ce n'est pas une arme très lourde : le canon est bien dégagé : le recul risque d'être bien marqué ! 
Mais ça, ce sont les joies du 357 Magnum ! 

Perso, pour le 357magnum, en 158grains, j'utilise la A0 !
certes c'est pas la plus typique (une poudre lente type SP comme préconisée plus haut...), mais lorsque tu veux recharger tous calibres d'armes de poing sans trop niquer la limite de détention de poudre, c'est la plus polyvalente.
Je fais 9x19, 45acp ,357mag, 38sp, 44mag, 44sp, et quelques rechargements "basse vitesse" pour calibres d'armes d'épaule également avec cette poudre.
Elle reste relativement "vivante" coté sensations quand tu titilles le haut des tables, sans forcer coté pressions (pas de signes alarmants).

Bonjour à tous,

@Nevenoe

A titre d'infos, quelle est la quantité de A0 pour le 38sp et le 357 mag ?

Nevenoe a écrit:Perso, pour le 357magnum, en 158grains, j'utilise la A0 !

Moi aussi, et je suis vraiment super fan de cette poudre, qui permet aussi le rechargement du 9 mm, et qui est super économique.
Elle permet des rechargements "medium" en 357 Magnum, avec des balles cuivrées ou plomb, et une une excellente précision.
J'utilise des CamPro 158 grains, et des HN SWC en 158 grains, cuivrées, qui vont pas mal.
En revanche, je la soupçonne d'aimer les canons un peu longs : avec mon Mod. 13 en 3", j'ai parfois quelques imbrûlés, malgré un sertissage énérgique.

Quant aux charges, pour le 38 Special, il suffit de regarder dans n'importe quel manuel de rechargement.
Par contre, là, on est plutôt sur du 38 Special "+P", c'est à dire un peu costaud, à réserver aux 38 modernes, tout acier, éprouvés +P, ou aux revolvers en 357 Magnum.
Si tu poses la question, gaston83, je subodore que tu n'en as pas à ta disposition, et honnêtement, ça m'inquiète ... 

Le Gheerbrandt propose pas mal de rechargements en 38 Special ET en 357 Magnum en A0 .
Le Malfatti ne les propose qu'en 38 Special.
Mais ces tables ne sont proposées que pour des balles plomb , ou cuivrées.
Je t'invite vraiment à consulter un des ces ouvrages, voire les deux, pour te concocter une charge de départ, avec éventuellement un petit escalier, pour trouver la charge la plus adaptée à ton canon et à la balle que tu utiliseras.

rem.44 a écrit:

Nevenoe a écrit:Perso, pour le 357magnum, en 158grains, j'utilise la A0 !

Le Gheerbrandt propose pas mal de rechargements en 38 Special ET en 357 Magnum en A0 .

Oui, effectivement mais si je veux utiliser des FMJ en 158grains... ben j'ai pas trouvé le dosage. Pourtant sur la boite cette ogive et bien prévu pour 38 et le 357.

gaston83 a écrit:

rem.44 a écrit:

Nevenoe a écrit:Perso, pour le 357magnum, en 158grains, j'utilise la A0 !

Le Gheerbrandt propose pas mal de rechargements en 38 Special ET en 357 Magnum en A0 .

Oui, effectivement mais si je veux utiliser des FMJ en 158grains... ben j'ai pas trouvé le dosage. Pourtant sur la boite cette ogive et bien prévu pour 38 et le 357.

Le Gheerbrant propose 0,50 à 0,57g de A0 pour de la JHP 158gr et JSP160gr, c'est ce que je prendrais pour de la FMJ de poids équivalent.

Y'a aussi une charge proposée de 0,70 à 0,75 pour une JHC 158gr mais comparativement aux autres charges proposées ça me semble un peu énorme

T'as pas les tables Gheerbrant ?

Oui, j'ai les tables ... d'où ma réponse.