France Tir et Rechargement - Armes à feu
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -39%
Ordinateur portable ASUS Chromebook Vibe CX34 Flip
Voir le deal
399 €

Plomb à couler, Provenance?

+8
Radical_Ed
Mezig
furax
maxime
Okinawa83
PP79
intruder
Mercury21
12 participants

Aller en bas

Plomb à couler, Provenance? Empty Plomb à couler, Provenance?

Message par Mercury21 16/9/2021, 11:20

Bonjour, pour ceux qui coulent leur balles, quelle est la provenance du plomb que vous utiliser?
J'ai pensé aux lests des plongeurs mais je crois qu'il vaut mieux du plomb pur
pour éviter que certains composant d'un alliage puissent à terme endommager l'intérieur du canon.

Mercury21
Membre actif
Membre actif

Date d'inscription : 07/09/2021
Messages : 114

Revenir en haut Aller en bas

Plomb à couler, Provenance? Empty Re: Plomb à couler, Provenance?

Message par intruder 16/9/2021, 18:58

plombs d'équilibrage de roue
intruder
intruder
Membre super actif
Membre super actif

Date d'inscription : 26/06/2020
Messages : 345

Revenir en haut Aller en bas

Plomb à couler, Provenance? Empty Re: Plomb à couler, Provenance?

Message par Mercury21 17/9/2021, 20:39

Je pensai au plombage dentaire également.

Mercury21
Membre actif
Membre actif

Date d'inscription : 07/09/2021
Messages : 114

Revenir en haut Aller en bas

Plomb à couler, Provenance? Empty Re: Plomb à couler, Provenance?

Message par PP79 18/9/2021, 00:11

Mercury21 a écrit:Je pensai au plombage dentaire également.  
Sauf qu'il n'y a jamais eu de plomb dans l'amalgame dentaire (et heureusement) !!! et ce depuis que les chinois on inventé la technique au VII [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
PP79
PP79
Membre Expert
Membre Expert

Date d'inscription : 30/09/2020
Messages : 3231
Age : 61

Revenir en haut Aller en bas

Plomb à couler, Provenance? Empty Re: Plomb à couler, Provenance?

Message par Okinawa83 18/9/2021, 07:12

Grand nombre d'entre nous serions atteins de saturnisme.
Okinawa83
Okinawa83
Membre Confirmé
Membre Confirmé

Date d'inscription : 18/10/2020
Messages : 545
Localisation : Au pays des cigales

Revenir en haut Aller en bas

Plomb à couler, Provenance? Empty Re: Plomb à couler, Provenance?

Message par maxime 18/9/2021, 07:16

Je n'ai pas de grande connaissance dans ce domaine (la poudre noire), d'autres chevaliers s'y entendent beaucoup mieux, car grande est leurs connaissances de la "FORCE", toutefois il y a dans mon club des personnes qui récupère les ogives sur les pas de tirs pour couler du plomb, afin de refaire des ogives pour la poudre noire. Après que vaut la qualité du plomb une fois recloué ? je ne saurais le dire. Est-ce valable ? je laisse les experts donner leurs avis.
maxime
maxime
Modérateur
Modérateur

Date d'inscription : 03/11/2020
Messages : 4837
Age : 54
Localisation : Belfort

Revenir en haut Aller en bas

Plomb à couler, Provenance? Empty Re: Plomb à couler, Provenance?

Message par Okinawa83 18/9/2021, 08:43

Une fois les impuretées liées aux résidus de l'impact (terre, petits cailloux etc..) ce qui se fait à la fusion, il est parfaitement réutilisable. Aprés, il faut être patient.
Pesonnelement j'utilise de petits lingotins et des tiges que j'ai récupéré il y a des années.
Okinawa83
Okinawa83
Membre Confirmé
Membre Confirmé

Date d'inscription : 18/10/2020
Messages : 545
Localisation : Au pays des cigales

Revenir en haut Aller en bas

Plomb à couler, Provenance? Empty Re: Plomb à couler, Provenance?

Message par Mercury21 18/9/2021, 09:05

Pour le plombage dentaire, je plaisantait évidement MDR
Si non, j'ai trouvé sur Ebay des lingots de plomb pur
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je ne me rend pas compte si c'est cher ou pas.....

Mercury21
Membre actif
Membre actif

Date d'inscription : 07/09/2021
Messages : 114

Revenir en haut Aller en bas

Plomb à couler, Provenance? Empty Re: Plomb à couler, Provenance?

Message par furax 18/9/2021, 10:03

Mercury21 a écrit:Je pensai au plombage dentaire également.  
Oui pourquoi pas contre les vampire composition argent, étain, cuivre, zinc, mercure MDR MDR
Avec les nouveau en composite et durcissement UV c'est mort affraid
furax
furax
Membre Expert
Membre Expert

Date d'inscription : 09/11/2019
Messages : 3352
Age : 66
Localisation : Neustrie & Septimanie

Revenir en haut Aller en bas

Plomb à couler, Provenance? Empty Re: Plomb à couler, Provenance?

Message par PP79 18/9/2021, 12:25

Mercury21 a écrit:Pour le plombage dentaire, je plaisantait évidement ..
Tu m'as fait peur !!! y en a qu'on essayé entre 1941 et 1944 affraid
PP79
PP79
Membre Expert
Membre Expert

Date d'inscription : 30/09/2020
Messages : 3231
Age : 61

Revenir en haut Aller en bas

Plomb à couler, Provenance? Empty Re: Plomb à couler, Provenance?

Message par Mezig 11/10/2021, 16:54

Oui, tout à fait; et les crosses de fusils servaient de brosses à dents. Stop Stop Stop
Mezig
Mezig
Membre super actif
Membre super actif

Date d'inscription : 30/01/2021
Messages : 314
Age : 62
Localisation : 44

Revenir en haut Aller en bas

Plomb à couler, Provenance? Empty Re: Plomb à couler, Provenance?

Message par Radical_Ed 11/10/2021, 17:02

, toutefois il y a dans mon club des personnes qui récupère les ogives sur les pas de tirs pour couler du plomb, a écrit:

Notamment ce gars qui fait des videos très intéressantes :



Radical_Ed
Radical_Ed
Membre Expert
Membre Expert

Date d'inscription : 08/01/2021
Messages : 1397
Age : 101
Localisation : Le bebop hybride rechargeable

Revenir en haut Aller en bas

Plomb à couler, Provenance? Empty Re: Plomb à couler, Provenance?

Message par Jules70 27/12/2021, 17:40

Un peu tard mais je peux encore donner mon avis.
L'important, d'après tout ce que j'ai lu et étudié, c'est la dureté du plomb. En fonction de l'arme, du calibre et de la vitesse de la balle, on va utiliser un plomb ou plutôt l'alliage qui devra être plus ou moins dur. Le plomb pur étant le plus mou et la base de tout alliage utilisé pour le coulage des balles. Pour le durcir on utilise un certain pourcentage d'étain, d'antimoine et de tout autre métal mou (voire de l'or pour les plus fortunés!!). Un jour j'ai même essayé du bismuth pour avoir des balles plus grosses que le diamètre du moule, le bismuth ayant la propriété d'augmenter de volume en refroidissant (Sans le résultat escompté vous vous en doutez bien !).
En récupérant des balles sur le stand on ramasse tout ce que les apprentis sorciers ont pu utiliser pour essayer d'obtenir ce qu'ils pensait être le mieux.

Pour moi on peut tout utiliser mais bien mesurer la dureté de l'alliage et bien se documenter sur le calibre que l'on veut recharger.

Jules70
Membre
Membre

Date d'inscription : 24/12/2019
Messages : 27
Age : 73
Localisation : Haute-Saône + Haut-Rhin

Revenir en haut Aller en bas

Plomb à couler, Provenance? Empty Re: Plomb à couler, Provenance?

Message par Mercury21 28/12/2021, 08:44


bien mesurer la dureté de l'alliage

Ok, mais avec quoi?

Mercury21
Membre actif
Membre actif

Date d'inscription : 07/09/2021
Messages : 114

Revenir en haut Aller en bas

Plomb à couler, Provenance? Empty Re: Plomb à couler, Provenance?

Message par rem.44 28/12/2021, 09:41

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
rem.44
rem.44
Membre Expert
Membre Expert

Date d'inscription : 23/06/2021
Messages : 1331
Localisation : 44

Revenir en haut Aller en bas

Plomb à couler, Provenance? Empty Re: Plomb à couler, Provenance?

Message par Mercury21 28/12/2021, 10:32

Connaissait pas, merci
En plus c'est pas cher! Smile

Mercury21
Membre actif
Membre actif

Date d'inscription : 07/09/2021
Messages : 114

Revenir en haut Aller en bas

Plomb à couler, Provenance? Empty Re: Plomb à couler, Provenance?

Message par Jules70 28/12/2021, 13:04

Je ne connais pas la fiabilité de ces petits appareils mais le plus simple (dureté Brinnel) est
de mesurer le diamètre de l'empreinte d'une bille de 10mm (Pour le plomb) sous une certaine charge (? ça fait trop longtemps!!). On peu facilement se bricoler çà. Un vieux support de perceuse par exemple. Perso j'utilisais une vielle perforatrice de listings. On ne cherche pas une précision commerciale mais seulement une bonne indication entre plusieurs alliages dont on peu disposer.

Jules70
Membre
Membre

Date d'inscription : 24/12/2019
Messages : 27
Age : 73
Localisation : Haute-Saône + Haut-Rhin

Revenir en haut Aller en bas

Plomb à couler, Provenance? Empty Re: Plomb à couler, Provenance?

Message par Quiet 28/12/2021, 17:46

Le Lee fonctionne très bien pour beaucoup moins cher.
Il a de plus l'avantage de pouvoir mesurer la dureté d'un lingot, le Saeco et limité par la taille d'une balle.
Seul inconvénient du Lee, pour que ce soit précis, mieux vaut utiliser un support maison, ou mieux un support articulé pour comparateur.

Pour la PN; il faut du plomb pur, tuyauterie par exemple.
Le plomb de butte, contient de tout, faut couler, filtrer et mesurer.
Le plomb d’équilibrage (remplacé par le zinc à présent) contient aussi un peu de tout, mais en gros est à 15 HB

On ajoute du Linotype d'imprimerie pour durcir.
Certains jettent les balles directement du moule dans de l'eau froide... à tester.
Les alliages on tendance à durcir avec le temps, donc on peut faire un test de dureté d'une balle coulée  dans l'immédiat, puis refaire un test quelques mois plus tard pour voir, on peut gagner 1 ou 2 HB.

Quiet
Membre actif
Membre actif

Date d'inscription : 03/10/2021
Messages : 99
Age : 61
Localisation : Grand Est

Revenir en haut Aller en bas

Plomb à couler, Provenance? Empty Re: Plomb à couler, Provenance?

Message par Jules70 28/12/2021, 18:51

Pour mesurer l'empreinte il y a des loupes graduées de ce type : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je ne sais pas si c'est moins bien ou mieux que le Lee mais ça a l'avantage de ne pas être trop cher.
Mon système quand à lui ne peut être utilisé que sur les lingots.
Le linotype est lui même un alliage et beaucoup l'utilisent tel quel pour le 9mm par exemple.
Un alliage similaire peut être récupéré sur les batteries au plomb (C'est dangereux!).

Jules70
Membre
Membre

Date d'inscription : 24/12/2019
Messages : 27
Age : 73
Localisation : Haute-Saône + Haut-Rhin

Revenir en haut Aller en bas

Plomb à couler, Provenance? Empty Re: Plomb à couler, Provenance?

Message par spencer 30/10/2022, 15:40

bonjour a tous
le plomb pour la pn
= plomb brut nettoyé par fluxage avant coulage final
il faut preparer ses galettes a l'avance ne rien ajouter j'utilise les palettes d'un vieux service a fondue
l'eau froide oui je le fait
mais surtout pour ne pas me bruler au transport
je n'ai jamais mesuré la duretée du plomb en poudre noire
et pourtant je tire avec un lepage sans calepin= balles forcées les resultats sont là
c'est ce qui compte
c'est mon opinion !
si on doit se referer a l'epoque de ces armes
pensez vous qu'ils aillent si loin dans les calculs ?

spencer
Membre
Membre

Date d'inscription : 29/10/2022
Messages : 29

Revenir en haut Aller en bas

Plomb à couler, Provenance? Empty Re: Plomb à couler, Provenance?

Message par Jules70 30/10/2022, 19:30

Pour la poudre noire, balle ronde ou minié, pas de problème. Plomb pur.
C'est pour les armes modernes et poudre sans fumée que le problème se pose. Au dessus d'une certaine vitesse les balles emplombent le canon et pour éviter ça les tireurs jouent sur la dureté de l'alliage et le graissage.

Jules70
Membre
Membre

Date d'inscription : 24/12/2019
Messages : 27
Age : 73
Localisation : Haute-Saône + Haut-Rhin

Revenir en haut Aller en bas

Plomb à couler, Provenance? Empty Re: Plomb à couler, Provenance?

Message par spencer 30/10/2022, 19:39

exact et il faut toujours bien ecouvillonner tout de suite apres les tirs
sinon [mercure] seule solution en cas de problémes

spencer
Membre
Membre

Date d'inscription : 29/10/2022
Messages : 29

Revenir en haut Aller en bas

Plomb à couler, Provenance? Empty Re: Plomb à couler, Provenance?

Message par Jules70 30/10/2022, 19:42

Le mercure c'est le top! Mais attention, spécial à manipuler et toxique.

Jules70
Membre
Membre

Date d'inscription : 24/12/2019
Messages : 27
Age : 73
Localisation : Haute-Saône + Haut-Rhin

Revenir en haut Aller en bas

Plomb à couler, Provenance? Empty Re: Plomb à couler, Provenance?

Message par spencer 30/10/2022, 20:41

c'est vrai jules difficile a manipuler c'est fuyant
mais toxique seulement si on le chauffe
c'est pas le cas!
on vas pas se sucer les doigts quand méme MDR

spencer
Membre
Membre

Date d'inscription : 29/10/2022
Messages : 29

Revenir en haut Aller en bas

Plomb à couler, Provenance? Empty Re: Plomb à couler, Provenance?

Message par Jules70 30/10/2022, 21:01

Le poids aussi peut surprendre. Un canon de 44 rempli de mercure fait tout de suite quelques kilos en plus. Attention aux bijoux en or, le mercure le pénètre très rapidement.
C'est une méthode a n'utiliser qu'en dernier recours.

Jules70
Membre
Membre

Date d'inscription : 24/12/2019
Messages : 27
Age : 73
Localisation : Haute-Saône + Haut-Rhin

Revenir en haut Aller en bas

Plomb à couler, Provenance? Empty Re: Plomb à couler, Provenance?

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum