Projet outil test de dureté

Bonjour à tous,

J'ai en projet la construction d'un outil simple pour tester la dureté du plomb.
Dans un premier temps, je pense faire des "pièces test" par ajout d'un pourcentage d'étain et augmenter la dureté "théorique"
Mon outillage sera capable de mesurer ces différences, mais j'aimerais étalonner mes résultats.
Si quelqu'un possède un outil "officiel" j'aimerais avoir un coup de main en lui envoyant des échantillons test pour une confirmation de mes résultats....
Lorsque l'outil sera opérationnel, je ferais un tuto avec plans et photos.
Si vous pouvez m'aider, faites le moi savoir, sinon je me contenterais de résultats théoriques....
Merci

Bonjour,
Je n'ai malheureusement pas ce que tu recherches, par contre je teouve le projet très intéressant.

Bonjour Yagbar,

Je pourrais faire "sans" en me référant à la dureté du plomb pur, soit 5 Brinell, et pour les autres duretés, voir si la courbe est linéaire. Mais une vérification avec un outil officiel ne serait pas superflu.....

Bonsoir,

Bon, ma bidouille est terminée et à l'air de fonctionner !
J'ai pas trop chercher à faire compact ou esthétique, juste fonctionnel....
J'ai fais avec des fonds de tiroirs, un comparateur Chinois à 3 francs six sous, quelques chutes de laiton et un ressort de récup.

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Le truc est très fiable, et l'utilisation ultra simple ! 2 tours de vis après réglage du repère et c'est tout.
Après 5 tests pour chaque type de plombs (pèche et balle Sierra) la variante entre chaque essai est des quelques centièmes de mm seulement...
Déjà deux dureté mesurée, il ne reste plus qu'à faire une échelle de valeur, mais je fais déjà la différence entre plomb pur et alliage pour les projectiles.
Encore quelques essais pour affiner la prise de mesure, mais pour un proto de principe, ça me permet de "débroussailler".....
@+

Bien joué

Merci, mais le truc est assez simple à réaliser.
3 bagues laiton, 2 boulons et 1 ressort, c'est tout...
Mais ça donne déjà une idée.
Au pire si je n'ai pas de correspondance mesure/dureté il restera toujours la solution de faire un mélange qui correspond en mesure aux projectiles manufacturés.
Un peu ampirique mais cohérent je pense.
La tolérance étant de 1 à 2/100mm je devrais pouvoir retomber sur mes pattes et faire des projectiles avec les mêmes chiffres....

Salut @Darryl 17:

Je ne peut pas t'aider moi non plus, mas je salue ton ingéniosité et ton travail.

Bravo

Darryl 17 a écrit:je n'ai pas de correspondance mesure/dureté ...

Te reste plus qu'à te faire prêter un vrai testeur pour étalonner le tien en shore !

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@fg
Merci, mais le concept existait bien avant mon bricolage !

@PP79
Oui, si je trouve quelqu'un, c'est l'idée de départ.

Reste plus qu'à trouver l'alliage adéquat ! Et encore sans antimoine, car devenu compliqué à trouver aujourd'hui....Mais là encore, pour les chiffres, c'est un peu la "jungle" !! Il est communément admis que le plomb à l'état "pur" a une dureté Brinell de 5 et que l'ajout de 5% d'étain doublerait sa dureté !! Ses chiffres sont avancés dans beaucoup de Forums spécialisés dans le rechargement avec projectiles fondus et la vidéo que j'ai placé ici donne les même chiffres.....Ça monte parfois à 10% pour passer à 11HBN ! Une variante qui double déjà avec ce pourcentage....
J'ai lu également que chaque % d'étain dans l'alliage augmente la dureté initiale de 0.29.....Donc encore une variante qui ne correspond pas aux chiffres avancés plus haut !

La Jungle j'te dis......

D'où l'idée de me dépatouiller par mes propres moyens et essayer d'obtenir les mêmes références ou presque que les balles du commerce.
En même temps (comme dirait Manu) je ne fais pas ça pour obtenir des résultats sur mes cartons, mais simplement le plaisir d'enrichir mes connaissances sur le rechargement.
J'espère aussi pouvoir tirer avec autre chose que mes 22 dans mon club qui n’accepte que ça pour le moment. J'ai réussi à faire passer le 17hmr, alors le 30-30 "soft" passera peut-être....

très belle réalisation

Merci Tactical mais franchement il n'y a rien d'extraordinaire...

Superbe outil, bravo à toi

Merci

Merci Thomasda
Je pense améliorer l'outil en replaçant la pointe par une tige de 1.58mm à bout sphérique. Diamètre utilisé dans les mesures Brinell des métaux tendres. La bille de 5 et 10mm aussi utilisée ne serait pas vraiment adapté....
La prise du zéro n'est pas toujours aisé avec un matériau mou et un pointeau bien effilé ! en fait je suis déjà entré dans le métal et ça fausse la donnée. La tige arrondie simplifiera p'tèt la prise du zéro et changera juste mes valeurs.
A voir à l'usage !! Je progresse, je progresse.....

Après rectif du pointeau en tige arrondie, la prise de mesure est moins fiable ! P'tèt un truc que je ne maitrise pas.....
Bref, j'ai donc re pointé le pointeau !!! (je sais c'est limite pléonasme...)
Quelques mesures plus tard...... J'ai obtenu ce diagramme qui est propre à cet outil forcément, mais ça va p'tèt m'aider dans la fonte de mes prochains projectiles.
J'aimerais trouver quelques alliage pour "étoffer" un peu mon croquis, on ne sait jamais.

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J'ai évalué arbitrairement la dureté des balles plomb du commerce à 10 Brinell, mais c'est p'tèt une erreur....
Je continu mes élucubrations, j'ai l'impression qu'on va avoir bientôt du temps libre ! Je vais pourvoir expérimenter le four, le moule et la technique de fonderie....

@+

je te rejoint totalement dans ton raisonnement de prendre comme étalon des ogives du commerce "kivonbien" l'idéal serai quand même a terme de trouver un étalon dont la valeur de dureté est connue avec certitude. en tout cas bravo pour ta bidouille.

Merci Intruder,
Pour ceux que ça intéresse, je peux faire un plan de l'outil. Même si l'étalonnage manque un peu, j'ai l'impression d'être un peu moins dans le flou en "recopiant" la dureté du commerce...
Quand je ne maîtrise pas une chose qui peut s'avérer dangereuse j'aime pas trop avancer à l'aveuglette....

C'est très bien pour du comparatif, mais une chose me chagrine, pour les essais de dureté Vikers et Rockwell ils sont réalisées en appliquant un effort connu, il en va de même avec Brinell qui lui utilise une bille.


Aussi suis-je tombé sur des réalisations de Ramses portant sur la réalisation d'un mesureur de dureté Brinell pour du plomb du coup on retrouve  ici la notion d'effort connu techniquement ça tien la route, comme je sais que tu as l'outillage pour ce type de réalisation, je patage.


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Consternant le bras de levier je garantis que l'application de l'effort est valable à la condition de connaitre la longueur du bras de levier ainsi que la masse que l'on suspend quant le bras de levier est // au sol.
Expliquation:
Pour 1m et 10kgf  on a 10kgf.m soit~ 9.81daN.m
pour 0.5m et 20Kgf on a 10kgf.m soit~ 9.81daN.m (avec un bras plus court de moitié on double la charge et avec 0.2m pour obtenir la même valeur il faut 50kgf)
J'utilisai se système pour étalonné une ellipses dynamométrique, ou afin de vérifier une clé dynamométrique.

Bonjour Furax,

Oui j'ai "potassé" l'étude de Ramses et comme tu le soulignes toi même le calcul de la force exercée par le bras de levier doit être un peu plus poussé !
Voulant faire plus simple et surtout moins sujet à erreur de calcul en amont, j'ai repris l'idée d'un testeur du commerce (j'en ai d'ailleurs raté un à 30balles sur NB).....

En fait, je pense que c'est MA conception du diagramme de lecture qui pêche ou son interprétation ! mais pas l'outil....
Le calcul de la force appliquée par un nombre de tour de vis avec un repère réglable est plus accessible pour un bricoleur amateur et peut s’avérer plus fiable qu'un calcul mathématique additionné d'une prise de mesure avec le niveau, la recherche de la longueur exacte de déplacement linéaire du bélier, et l'adaptation à sa propre presse, etc.... (plusieurs variables pas forcément fiable selon le cas) et donc, plus de possibilités d'erreurs à mon avis. Mais ce n'est que mon point de vue...
Avec tout le respect que je dois à ce Monsieur et son étude des plus sérieuse, j'ai une fâcheuse tendance au "pragmatisme compulsif" ! En clair, je cherche toujours à réduire l'équation.....
Ceci dit, je suis tombé sur le Forum de Charles (les armes et le rechargement) mais je ne sais pas si ce Forum est encore actif. Il explique qu'il coule avec des targettes de zingueurs sans faire d'autre mélange que la targette de base, soit un alliage tout prêt à 33% d'étain.
Pour le moment, je n'en suis qu'à 5% d'étain, je verrais ce que ça donne au niveau du tir et de l'emplombage ou non de mon canon.
J'espère que les GC feront eux aussi, leur boulot...