LHT d'un revolver ?

Bonjour,

Grâce à la très bonne vidéo de Thomasda, je sais calculer la LHT pour mon pistolet.

Mais comment fait-on pour calculer celle d'un revolver ?

Est-ce que l'on mesure le longueur du barillet et on enlève une marge de 0,30 ?
Ou faut-il faire autrement ? Et comment alors ?

Merci pour vos retours.

Tu veux parler de la LHT MAXI de la munition compatible avec le barillet.
Je pense qu'il faudrait calculer de la manière suivante;
Longueur du barillet + 1.52mm -0.25mm.
1.52mm est la largeur maxi du bourrelet et -0.25mm c’est pour la tolérance de fabrication de la munition afin qu'elle ne dépasse pas barillet dans l'entre fer et ne bloque le barillet en rotation.

Merci Furax,

Très bien, c'est pour la longueur maxi, ok.
Ce qui dans mon cas fait : 40,87 + 1,52 - 0,25 = 42,14 mm.
Ce qui est la longueur max.

Et comment puis-je faire pour calculer la LHT par rapport à ma cartouche .38 special (pas WadCutter) ?

Je ne comprend pas bien ta question, c'est la longueur maxi admissible d'une cartouche pour ton arme qui importe.
Donc si tu as un 357 mag je ne vois pas l'utilité pour du 38Sp même avec des 180 grains tu devrait ^tre toujours plus court.

furax a écrit:Je ne comprend pas bien ta question, c'est la longueur maxi admissible d'une cartouche pour ton arme qui importe.
Donc si tu as un 357 mag je ne vois pas l'utilité pour du 38Sp même avec des 180 grains tu devrait ^tre toujours plus court.

Heu, tu veux dire que pour le 38 special, la longueur de ma cartouche est de 42,14, c'est ça ?
Je croyais qu'il fallait que la cartouche soit un peu plus courte que la longueur maxi.
Merci de ta patience pour m'expliquer.

Il suffit de se baser sur les tables de rechargement du fabricant de projectiles où, cette information, figure en règle générale.

Non je veux dire qu'une 38Sp en 180 grains peux avoir une LHT identique à une 357 magnum c'est cartouches servent généralement pour la silhouette métallique

furax a écrit:Non je veux dire qu'une 38Sp en 180 grains peux avoir une LHT identique à  une 357 magnum  c'est cartouches servent généralement pour la silhouette métallique

Ah, d'accord, merci.

ch67 a écrit:Il suffit de se baser sur les tables de rechargement du fabricant de projectiles où, cette information, figure en règle générale.

J'ai déjà fait, mais je ne trouve rien pour mes alsapro.

J'ai envoyé un courriel à AlsaPro....

Pour info Hornady fabrique une 180 grain HP XTP avec une LHT 1.59" soit  40.39mm, il est à noter que cette ogive à 2 gorges de sertissage pour le 357 et le 38Sp.

Nota la SFM à fabriquer une cartouche de 357 mag de180grains pour la silhouette métallique l’étui était une 38Sp orné d’un mouflon sur le culot cette cartouche devait contenir si mes souvenir sont exact 1.05g de Sp3 comprimé.
A ma connaissance les 357 mag les plus longues sont obtenues avec des 180 et 200grains dont des Speer avec une LHT 1.69" soit  42.93mm mais se sont des cartouches pour Contender

Luminus a écrit:J'ai envoyé un courriel à AlsaPro....

C'est une bonne idée tiens nous au courant du resultat

Bon nombre de projectiles de revolver comportent une gorge de sertissage et là, il n'y a pas à se casser la tête. Tu règles la LHT pour sertir à cet emplacement. Sertissage roulé dans ce cas.

Pour ton projectile en l'absence de gorge de sertissage, il faudra faire un sertissage conique.

Tu as choisi la poudre avec une charge de départ ?

Pour en revenir à la 180 grains silhouette métallique de la SFM
Le fameux mouflon et le 357mag frappé sur le culot de douille de 38Sp
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sur la photo de droite on constate que l'étui est plus court.
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Cela donne une idée de quoi ont peu s'affranchir à condition de respecter les pressions admissibles de l'arme CQFD!
Sujet évoqué sur Mailly
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furax a écrit:

Luminus a écrit:J'ai envoyé un courriel à AlsaPro....

C'est une bonne idée tiens nous au courant du resultat

Dès réception, je vous dis.

ch67 a écrit:Bon nombre de projectiles de revolver comportent une gorge de sertissage et là, il n'y a pas à se casser la tête. Tu règles la LHT pour sertir à cet emplacement. Sertissage roulé dans ce cas.

Pour ton projectile en l'absence de gorge de sertissage, il faudra faire un sertissage conique.

Tu as choisi la poudre avec une charge de départ ?

Oui, ch67, je sais, tu m'avais dit pour la gorge de sertissage. Les prochaines seront des Campro.
Je ne savais pas pour la gorge.
J'aurais dû faire l'inverse et demander d'abord.

Vectan m'avait répondu. Poudre Ba9, charge de départ 0,30 et charge maxi 0,37.
Dès que je connais ma LHT, je ferai :
2 cartouches avec 0,30,
2 cartouches avec 0,31,
2 de 0,32,
2 de 0,33,
2 de 0,34.
Je ne voudrais pas aller au-dessus.

Je pense que ma procédure est bonne ?

Ta procédure me semble bonne mais ce n'est pas un essai comme pour un PA où on teste en premier s'il cycle ou non, moi, à ta place, j'assemblerai 10 de chaque. Tu pourrais ainsi commencer à dégrossir pour voir ce qui groupe ou pas et affiner par la suite. ( Tirs posés )

Pour la LHT, le Malfatti dit que s'il n'y a pas d'indication de l'enfoncement du projectile, il faut prendre une LHT proche de la longueur CIP. Le Gheerbrant donne une LHT de 37,60 mm pour ce poids projectile ( Ref exacte HORNARDY JHP 35750 ) avec une charge de BA 9 de 0,28 à 0,33 gramme.

Avec mes Campro, j'ai une LHT de 36,45 mm avec 0,22 gramme de BA10 ( excellents résultats ) mais dans la table de Campro, j'aurais aussi pu utiliser de la BA9 de 0,30 à 0,37 gramme ou A1 de 0.30 à 0,34 gramme, évidemment avec la même LHT.

Pour la HORNARDY JHP 35750 le fabriquant donne pour du 38Sp :
une cote de 1.450"
une charge de 4.3gr à 5.1grains maxi Vihta N340
une charge de 5.0gr à 6.0grains maxi Vihta 3N37
Sans informations on commence par la LHT CIP je valide les dires de notre ami ch67

Très bien, merci.

Je vais partir sur la longueur la plus proche de la CIP.
Et faire 10 cartouches de chaque poids.

J'avais lu, je crois que c'est ch67 qui l'avait dit, mais je ne suis plus sur dans quel sens, donc de mémoire :
« Il ne faut pas tirer du WadCutter et après du 357 mag, car l'encrassement et pire. Qu'il vaut mieux faire l'inverse.
Tiré d'abord le 357 et ensuite le WC. »

C'était comme ça ? Ou l'inverse ?

Et c'est pareil avec le 38 special et le WC ?

Oui, d'abord le 357 puis le 38 WC. Si tu fais l'inverse, les résidus de plomb laissés par les WC vont être fortement compressés dans les rayures. Pour les déloger au cours du nettoyage, ça risque d'être rude.

Si tu as du FMJ pour le 38 Sp. idem.

ch67 a écrit:Oui, d'abord le 357 puis le 38 WC. Si tu fais l'inverse, les résidus de plomb laissés par les WC vont être fortement compressés dans les rayures. Pour les déloger au cours du nettoyage, ça risque d'être rude.

Si tu as du FMJ pour le 38 Sp. idem.

D'accord, merci, c'était bien toi qui en avait parlé ?

Oui, c'était l'objet de l'une de mes interventions.

En revenant à la LHT, à mon avis, celle correspondant aux normes CIP est trop longue. Mais MALFATTI dit qu'il faut procéder de cette façon. C'était lui le maître dans le domaine donc laissons à César, ce qui lui appartient. Lors de tes essais ( en te fixant en préliminaire un protocole ), si ça ne groupe pas assez, tu pourras toujours prudemment, dans les limites de la sécurité, enfoncer un peu plus le projectile, pour voir ce que cela donne.
Alsapro est une entreprise tchèque, il me semble. J'espère que tu auras une réponse de leur part.

Avec les Campro, j'ai une LHT de 36,45 mm et pour le début des essais avec le premier palier, j'aurais pu commencer avec 0,30 gramme de BA9 selon les tables fournies par le fabricant. La différence entre nous, c'est que tu as des FMJ et moi des cuivrés. Il m'est déjà arrivé dans certains cas de prendre comme références des tables pour FMJ ( avec respect du poids bien sûr ) alors que j'ai des cuivrés.
Cet apport de renseignement complémentaire n'a pas pour objet de t'inciter à faire comme moi.

Ch67, je comprends ce que tu m'expliques et je t'en remercie.

Suivant les résultats, je me suis dit que j'enfoncerais un peu plus pour réduire ma LHT et tu me confirmes.

Pour la réponse de Alsa Pro, j'ai écris en anglais directement sur leur site, mais oui, pas sur qu'ils répondent.

J'ai retrouvé le papier des normes CIP et je me suis procuré la feuille correspondant au 38 Sp, si c'est bien de cette CIP dont tu parles.
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Voici le lien permettant d'accéder aux normes CIP pour les différents calibres :

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Le 38 Sp/357 Magnum est un étui comportant un bourrelet et non une gorge. Tu trouveras la bonne rubrique en fouillant sur ce site.