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Réflexion avant premiers achats

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Message par Pingouin 15/9/2024, 12:05

Faut voir la différence entre le P09 Compact et le P07, mais ça me brancherait bien tiens.
Avec une petite lampe pour le côté tacticool. Raaaah… Et moi qui essaye de limiter ma wish-list. :D On verra si bonne occasion qui se présente.

Je dévie un peu sur le côté zombie juste pour le fun : mon arme de prédilection ça serait un marteau de guerre.
Arme complètement sous-côtée aujourd’hui et pourtant très utilisée et très efficace à l’époque médiévale.
Avec un manche polymère moderne pour la solidité, pas d’entretien contrairement à une hache ou une machette, bonne allonge pour casser des cerveaux de zombies sans prendre de risque, et incroyablement destructeur.

Ah et pour ceux qui imagineraient le marteau de Thor, un marteau de guerre ça ressemble à ça (ultra léger et maniable) :
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Message par Cetiri 15/9/2024, 12:53

CZ P10 taille standard pour moi, en 10mm.
En 9mm j'ai failli le prendre, mais Glock avait un canon fileté (et une détente à dompter, gros challenge).
J'adore l'ergonomie ambidextre des FN, mais l'évacuation des gaz a tendance, sur le FN 502, à rapidement salir le point rouge. J'ai peur que ce soit le cas sur tous leurs modèles (le trou d'éjection de douille est très près de l'endroit où s'arrête la vitre du red dot, par rapport à d'autres flingues).
HK : le mk23 .45 socom me faisait très envie, mais je pense plutôt aller vers un 10mm en gros calibre pistolet (dans la limite des 1 000 j du club). Je ne sais pas encore quel modèle, j'aimerais bien point rouge + modérateur de son, mais ça paraît rare même aux USA. A moins que je tombe dans le challenge de la maîtrise du Glock G29 gen5 (subcompact 10mm) ?
Armes anciennes, je serais plutôt du genre ninja made in Japon : shuriken, poudre empoisonnée qu'on jette dans les yeux, katana court, combat à main nue, sabotage en pleine nuit d'hiver orageuse, et dans le genre marteau : kusarigama. En grosse artillerie : catapulte !
Bon, ceci étant, l'amour et la paix, c'est bien aussi ^^.

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Message par Cetiri 15/9/2024, 13:07

Nico_49 a écrit:Je rebondis sur le debat. Certains d'entre vous ont-ils testé la trigger performance de Glock. Est ce que cela améliore les choses?

On a discuté de ça ici :
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Sur le site européen cité (importateur officiel UE), la détente Timney Alpha est à 210 euros à l'heure où j'écris ces lignes.
Par contre je ne sais pal quels papiers ils demandent pour l'acquisition ; les armuriers français sont entre 230 et 250 €
Un signe qui ne trompe pas : le grand maître (jedi !) Taran Butler s'est basé sur cette détente pour faire la version John Wick Glock 34.
Une bonne détente et un flingue fiable pour lequel il existe plein de pièces détachées en option, c'est pas mal par rapport aux "vieilleries" type 1911  Wink .

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Message par AlephGas 15/9/2024, 13:28

Si c'est pour de l'opérationnel, ça se défend.
Pour le plaisir, je n'ai ni l'un ni l'autre, mais autant un 1911 serait sur ma wishlist, autant un Glock n'y apparaît absolument pas
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Message par Cetiri 15/9/2024, 13:38

rem.44 a écrit:Mais d'autres viendront, qui seront meilleurs, encore. Et ça fait ch...r, parce que du coup, je n'y couperai pas, tôt ou tard : il m'en faudra un ...  Embarassed

Laugo Alien ?

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Message par rem.44 15/9/2024, 15:01

Pingouin a écrit:
Mais trop cool ces pistolets que je ne connaissais pas. Un CZ 75 en polymère, c’est le combo parfait pour du carry en fait.
Peut-être un jour. Smile

Les P07/P09 ont vraiment une détente de merde, très en arrière, et pas agréable ... No
C'est dommage ...

Si je devais acheter, pour le port, un stryker en polymère, je crois que je choisirais quand même un HK P2000, qui est un DA/SA ... Embarassed
Il a la meilleure prise en main que je connaisse (et pourtant j'en ai essayé quelques uns, des 9 mm ...), il est complètement ambidextre, sans aspérités, et est suffisamment fin et court pour un port en inside.
Eventuellement avec une détente LEM, la DAO "maison" de chez HK, et des organes de visée plus spécialisés (Heinie, p ex ...)
Mais plus probablement avec une détente DA/SA un poil travaillée : double action correcte, et simple action franche et pas trop lourde, avec un reset raccourci.
Un SFP 9 aux mêmes cotes pourrait également convenir.
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Message par AlephGas 15/9/2024, 15:41

rem.44 a écrit:Les P07/P09 ont vraiment une détente de merde, très en arrière, et pas agréable ... No
C'est dommage ...

Franchement meilleure en SA que celle de n'importe quel striker d'origine que j'ai essayé jusque là (Glock évidemment, HK, Canik, Sig) sauf à la limite un PDP (et encore).

Très en arrière ? vue la netteté de la bossette, c'est absolument pas un problème. Pas agréable ? Évidemment si on compare à mon DES 69U ou un bon revolver ou un 1911, c'est certain.
Par rapport à une autre arme de service polymère, je ne trouve vraiment pas.
Et au pire, la prise en main et la fiabilité compensent.
J'adore récupérer les balles qui ne sont pas parties dans les autres 9 pour les tirer avec mon P07 🤣

Après, évidemment, si c'est pour faire du point à 25m, je choisis le DES ou même mon 75B
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Message par Mroizo59 15/9/2024, 17:46

Blofeld a écrit:Merci pour les explications Cetiri !
C'est amusant car je débute et lors d'une initiation j'ai pu tester un CZ Shadow 2 et un Glock durant la même session. C'est clairement le premier que j'ai préféré malgré ma faible expérience.

Tu m'étonnes LOL C'est comme comparer une Lada (le Golck) et une Porsche (Le shadow 2)

Cetiri a écrit:
Un signe qui ne trompe pas : le grand maître (jedi !) Taran Butler s'est basé sur cette détente pour faire la version John Wick Glock 34.
Une bonne détente et un flingue fiable pour lequel il existe plein de pièces détachées en option, c'est pas mal par rapport aux "vieilleries" type 1911  Wink .

Déjà il faut ajouter un gros billet pour améliorer une détente de merde (il existe des tas d'arme où, sorti de boite, la détente est plus que correcte).

Ensuite le glock de John Wick est fait pour faire du combat et certainement pas pour du tir à bras franc en précision à 25m avec 1 à 2 minutes entre chaque tir Lol, je ne donnerai pas cher de la peau de ce cher John...Je rejoint à 200 % Rem44 sur ce sujet : A chaque arme, sa destination.

Et niveau pièces, il en existe bien plus pour les 1911 et les 2011 que pour les glocks.

Enfin niveau arme de John il y a le TTi Combat Master et le TTI Pit Viper, ça c'est du flingue de compétition !!!


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Message par Pingouin 15/9/2024, 18:53

J’ai une préférence pour sa version Sand Viper :

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Quand j’aurais mis la main sur une version airsoft (parce que 14.000 balles la vraie importée en France, ça pique), elle ira sur mon mur de belles répliques.
(y’en a deux versions, une de qualité moyenne et une plutôt bonne, mais la seconde est out of stock un peu partout bien entendu)
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Message par AlephGas 15/9/2024, 19:06

Je vais me faire mépriser par notre grand maître jedi Maxime, mais je trouve vraiment les pistolets ISPC hideux.
Désolé.

Édit : au même titre qu'une Moto GP ou une Formule 1
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Message par Mroizo59 15/9/2024, 19:11

hideux ??? hein tu rigoles lol, il est magnifique ce pétard.
Comme quoi les gouts et les couleurs ...
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Message par AlephGas 15/9/2024, 19:22

Mroizo59 a écrit:hideux ??? hein tu rigoles lol, il est magnifique ce pétard.
Comme quoi les gouts et les couleurs ...
C'est bien pour ça que j'ai dis que JE TROUVE ces flingues hideux (et encore celui-ci est à mon goût un des mieux du style)
J'aime beaucoup un 1911 inox, sans rail, sans compensateur, puit de chargeur normal et poignée bois.
J'adore le look de mon CZ 75B avec sa poignée bois (et j'aurais même préféré un 75 pré-B bronzé avec la même poignée), un Python 6"...
Je préfère largement une LSG canon octogonal et crosse bois à une S&W 1854 actuelle (ou une Citadel).

Le Sand Viper, je le trouve terriblement bien réalisé, fonctionnel et j'apprécie pleinement sa beauté fonctionnelle, mais je ne le mettrais jamais en poster ou en fond d'écran contrairement à un 1911A1 Commander
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Message par rem.44 15/9/2024, 20:12

Sur ce coup là, je te rejoins complètement ... Wink
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Message par AlephGas 15/9/2024, 20:21

rem.44 a écrit:Sur ce coup là, je te rejoins complètement ... Wink
Pour une fois qu'on est d'accord 🤣
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Message par Cetiri 16/9/2024, 02:17

Les Glocks, c'est en plastique, le plastique, c'est fantastique.
Les 1911, c'est en métal, le métal, ça vaut que dalle.

Pour des répliques airsoft réalistes de Taran Tactical, il y a l'importateur officiel pour l'Europe qui copie le mieux (approuvé par Taran Butler lui-même) : Evike Europe.
Bon, après, ça reste de l'airsoft, un jouet qui peut dysfonctionner (à cause des joints notamment). Mais ça se répare en bricolant, et pour de la décoration, c'est très chouette.
Compter 250 euros à la louche.

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Message par Pingouin 16/9/2024, 07:20

Evike Europe c’est juste un importateur. Comme je n’y connaissais rien en airsoft, mais que je cherche quand même des répliques de qualité, je me suis renseigné.
Les deux versions du Pit et du Sand Viper sont toutes les deux sous licence autorisée de Taran Butler, mais il y a de grandes différences de qualité esthétique.
Pour la performance en airsoft je ne sais pas ; je ne m’y suis pas intéressé.

Il y a celle faite par Armorer Works et rebrandée par EMG ou AW Custom en Europe, made in China.
Et celle faite par Army Armaments rebrandée JAG Precision en Europe, made in Taïwan.

La version EMG est pleine d’erreurs esthétiques. Positionnement des vis, forme du magwell, épaisseur de la pédale de sureté, etc. C’est une très mauvaise réplique.
La version JAG est bien mieux faite sauf qu’elle est un poil trop longue (canon de 5" au lieu de 4.5" il me semble), et pour le Sand Viper, les surfaces de la culasse ne sont pas polies et ont la même texture que l’intérieur des reliefs fraisés. Mais ils ont sorti une seconde version du Sand (parce que ce problème ne se posait pas sur le Pit) avec les surfaces polies.
Ce qui fait de la version JAG une bien meilleure réplique (toujours sans tenir compte des performances ou de la fiabilité du système à billes), et de la version EMG une mauvaise copie dont tous les défauts te sautent aux yeux si tu le compares avec l’original, pourtant vendue aussi chère, et pourtant approuvée par Taran Butler.

Moi je recherche la V2 de JAG, assez difficile à trouver en stock. Mais bon, je la cherche vaguement.
Ça fera joli sur le mur de mon bureau, mais si je ne la trouve jamais, je n’en dormirais pas moins bien la nuit. :D
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Message par Cetiri 16/9/2024, 12:27

Ah mince oui tu as raison, j'étais resté sur leurs premières productions, ces nouveaux trucs sont effectivement très, mais alors vraiment très moches.
Reste la solution du poster Embarassed

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Message par Pingouin 21/9/2024, 11:38

AlephGas a écrit:
Pingouin a écrit:La seule raison qui me ferait acheter un striker en polymère, c’est si j’étais aux US ou dans un pays où je peux porter une arme (en supposant que je juge ça réellement utile).

CZ P07 comme le mien, ou le P09C Nocturne actuel.
Tu gardes la détente des 75 Omega/85, mais en carcasse polymère.

Ma femme a décidé de m’accompagner au stand, et après avoir étudié ses desiderata, le P07 me semble être le flingue idéal :
– look moderne et tacticool
– léger et compact
– et moi je tenais à un système au moins en SA parce que je trouve ça mieux qu’un striker pour débuter

Et je vais en chercher un avec une conversion en 22 pour qu’elle puisse s’exercer plus facilement avant de passer au 9 mm.

Elle voulait celui-là de base, mais je lui ai fait comprendre que ce n’était pas le même budget. :D
(j’avoue qu’il a l’ai vraiment cool quand même)
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Message par thomasda 21/9/2024, 12:20

Effectivement, le BUL semble un peu court pour tirer à 25m, ça va faire un peu juste. Mais côté look -> Yes
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Message par Chris62 21/9/2024, 12:51

Sans parler budget, avec un canon aussi court 3,25" et si ta femme est débutante elle risque d'être déçue par les résultats.
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Message par AlephGas 21/9/2024, 12:59

et le côté snappy de la chose. Poids léger, canon court et recul font rarement bon ménage
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Message par Mroizo59 21/9/2024, 21:22

oui pour tout et évite les conversions, pas top... pour le même prix, tu peux avoir une arme en 9 et 1 en 22lr (en occasion bien sûr) Nettement mieux
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Message par Pingouin 21/9/2024, 22:44

Pourtant tout le monde vante les conversions Kadet. D’ailleurs, sont-ce vraiment des conversions ?
Parce que au final, si tu achètes un Kadet et un 9 mm du même modèle, bin la carcasse est la même, et les culasses sont interchangeables.
Les deux modèles existent séparément. Et le châssis a sans doute été étudié pour les deux plateformes.

Là où il n’existe pas de G17 en 22, mais un G17 avec une conversion 22. Le G44 c’est une autre carcasse, rien à voir.
Alors que les 75, P07 et P09, ont un modèle en 22 commercialisé à part.
Et que le S02 lui a une conversion, mais pas de version 22 vendue seule. Et cette conversion a une très mauvaise réputation.
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Message par Chris62 22/9/2024, 08:53

Je ne suis qu'un amateur et je n'ai jamais eu en main les conversions Kadet mais je me pose la question suivante :
Les contraintes/efforts entre un 9 para et un 22lr ne sont pas du tout les mêmes, j'aurais peur qu'à la longue cela joue sur le positionnement de la conversion 22lr et donc sur la précision.
Un peu comme si tu mets un moteur surpuissant dans une voiture et qu'ensuite tu remets le moteur d'origine, ça risquerait de brinquebaler un peu.
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Message par Pingouin 22/9/2024, 10:18

Si le châssis d’origine de la voiture est prévu pour le moteur surpuissant, est-ce que ça sera vraiment le cas ?
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