France Tir et Rechargement - Armes à feu
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Réflexion avant premiers achats

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Message par thomasda 18/7/2024, 19:35

Photo de ton acquisition ?

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Message par Pingouin 18/7/2024, 23:19

Avec sa poignée Rosewood (avec les empreintes de doigts) :
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Avec sa poignée ergonomique (je trouve la teinte bois clair associée au gris sombre de l’arme très esthétique) :
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Et sur celle-ci, avec une demie-poignée de chaque, on voit bien que la Rosewood augmente significativement la largeur de la poignée, mais elle est également plus épaisse, ce qui ne convient pas à mes doigts un peu courts :
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Alors que la poignée ergonomique, et les poignées plus classiques, sont à fleur du métal :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Une dernière photo pour le plaisir :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La poignée Rosewood ne m’empêchera pas de tirer, mais je serais bien plus à l’aise quand j’aurais trouvé une poignée plus adaptée à ma main. Si j’en trouve en pièce séparée, ce qui ne semble exister sur aucun site armurier français…

Et la détente est d’une douceur et d’une légèreté… Testée avec des douilles vides, un régal. À mesurer, mais elle doit être à peine au-dessus du kilo à tout casser.
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Message par Pingouin 16/8/2024, 23:07

Bon ça y est, j’ai craqué mais pas trop. :D
Je me suis réservé un Shadow 2, 300 coups tirés, ressorts Eemann, kit DPM, détente droite et Magwell, pour 1.500 €.
Le vendeur s’est fait opérer du coude juste après l’avoir acheté et préparé, ne peut plus s’en servir, et doit s’en séparer rapidement pour cause de non renouvellement de sa licence.
Faut juste que je trouve le temps de monter sur Bordeaux le récupérer.

Qu’est-ce que vous me conseillez comme munition sachant que je souhaite garder les étuis pour me mettre au rechargement ?
J’ai cru comprendre qu’il fallait éviter les S&B. Je pensais partir sur de la Geco FMJ, le grand classique. C’est ok ou pas ?

Avec ça je devrais un peu calmer mes envies d’achat compulsif et reporter le Black Mamba et autres STI DVC pour plus tard. :D
En revanche je vais sans doute également craquer sur un petit S&W 617 qui traîne sur Paaf.
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Message par Jean-Claude 59 17/8/2024, 08:10

J'utilise aussi des Geco FMJ.
Mais attention, car un camarade m'avait donné ses douilles et elles ne passaient pas au désamorceur.
(trou d'évent trop étroit)
Il est possible de les désamorcer en agrandissant le trou d'évent à 2mm mais c'est beaucoup de travail.
J'en ai retrouvé la dernière fois, elles ont des amorces blanches.
Maintenant c'est directement à la poubelle.
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Message par Chris62 17/8/2024, 08:57

Je confirme pour les Geco, le trou d'évent est souvent trop petit mais tous les lots ne sont pas les mêmes. Perso j'utilise souvent des S&B sans aucun soucis. Peut-être qu'elles ne durent pas aussi longtemps que d'autres marques mais pour moi elles conviennent et c'est surtout ce que je trouve dans mon club.
Sinon Winchester ou Fiocchi c'est bien.
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Message par joe bar 17/8/2024, 10:30

Ce sont les geco SX qui ont le trou d'évent plus petit,les autres geco ont une taille suffisante pour laisser passer l'aiguille.
Je me demande quelle poudre est utilisée dans ces SX car l’intérieur de l'etui ne porte pas de trace de combustion

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Message par Pingouin 17/8/2024, 11:42

Donc plutôt les Winchester pour être sûr de ne pas être embêté alors ?
Une différence notable entre les FMJ classiques et les FMJ Winclean Lead Free ? Parce que vu la différence de prix réduite, si les secondes sont vraiment plus propres que les premières, autant les prendre non ?
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Message par Felix 17/8/2024, 13:37

moi je prendrais celle qui est le plus performante dans mon arme ou celle qui a le meilleur rapport qualité prix ça peut être la mun écolo ou pas
L'écologie "commerciale " c'est souvent (toujours ?)de l'arnaque j'ai travaillé dans le domaine et j'y ai encore mes entrées , j'ai de la famille dedans ...

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Message par Pingouin 17/8/2024, 14:21

Quand je parlais de munition propre, je pensais à ne pas emplomber le canon, pas le sol. :D
Les Winclean c’est pour ça ? Elles sont soit disant moins toxiques pour les sols ?
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Message par rem.44 17/8/2024, 16:15

Winchester classiques, pour ma part.
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Message par Mroizo59 17/8/2024, 20:56

Très bon choix le shadow 2 !!!! une valeur sure, parfaitement personnalisable, et des pièces en veux tu en voilà !!! Enjoy !!!
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Message par Blofeld 13/9/2024, 22:20

Pingouin a écrit:J’ai continué mes essais ce matin avec un Ruger Mark IV Hunter 6.88".
[/img]
Il est sublime le Ruger...
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Message par Blofeld 13/9/2024, 22:28

Pingouin a écrit:Oui c’est un striker, mais la détente est très légère. Plus que sur certains DA/SA d’origine.
Question bête : c'est quoi un striker ? Embarassed
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Message par Cetiri 13/9/2024, 23:21

Blofeld a écrit:Question bête : c'est quoi un striker ? Embarassed

C'est l'une des mécaniques des pistolets. Glock est très connu pour ça :

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Message par Chris62 14/9/2024, 10:32

Un striker c'est un pistolet compact sans chien apparent, en principe facile à dissimuler et permettant un dégainé rapide sans risque d'accrochage par des pièces qui dépasseraient. Le Glock est un de ceux là.
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Message par Cetiri 14/9/2024, 15:38

Deux liens encore plus clairs (enfin j'espère !) pour distinguer les 2 grandes familles de mécanisme de percussion des pistolets :
- simple action & double action (SA & DA = un chien (revolver) / marteau (pistolet) percute le percuteur)
- striker (= percuteur lancé)





Que les spécialistes et pointilleux me corrigent, mais si je ne dis pas de bêtise, et pour simplifier, le système striker existait avant Glock, mais il a été mis sur le devant de la scène par Glock début 1980 à la création de la société.
Environ 20 ans après, c'est à dire dans les années 2000, le brevet de Glock perfectionnant le système striker né au début des années 1900, est tombé dans le domaine public. On a donc vu des fabricants qui jusque là privilégiaient les SA & DA, créer des pistolets striker. Car le gros avantage d'un striker, c'est la simplicité et sécurité du mécanisme, objectifs particulièrement utiles pour les policiers / militaires (fiabilité d'une arme qui peut se porter avec une munition chambrée sans risque que le coup parte tout seul en manipulant l'arme sauf à appuyer sur la détente).
Aujourd'hui, les fabricants autres que Glock utilisent la mécanique Glock de génération 3 et/ou 4 ; alors que Glock fonctionne avec la version 5 (ces générations ne se limitant pas au seul système de percussion, mais Glock a encore un brevet rien qu'à lui pour la génération 5).
Certains fabricants ont eux mêmes apportés des modifications à la mécanique Glock, créant ainsi leur propre mécanique striker. Mais fondamentalement, le distinguo entre SA & DA et striker demeure.

Remarque (et sauf erreur de ma part) : l'usage du plastique avec les pistolets striker n'est pas obligatoire, Glock dans les années 1980 a innové en utilisant à la fois le striker et le plastique. Le plastique permet de réduire le poids de l'arme (autre avantage pour les policiers et militaires qui se trimballent avec leur flingue toute la journée ; des allégements de plusieurs centaines de gramme, ça fait toujours du bien).

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Message par Mroizo59 14/9/2024, 19:53

Cetiri a écrit:

C'est l'une des mécaniques des pistolets. Glock est très connu pour ça :

Donc arme pour débutant à ne surtout pas conseiller car détente de merde...

Et même pour tireur confirmé...lol
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Message par rem.44 14/9/2024, 20:48

J'ai eu deux Glocks, revendus, justement à cause de leur détente.
Mais tous les pistolets de type "stryker" n'ont pas des détentes de merde.
Les Glock remportent la palme, c'est vrai, mais certains ont une détente plus que correcte.
Bien souvent au prix d'une conception radicalement différente.

Les HK SFP 9 ont une détente très correcte, et comparable à une détente classique : pré-course et point dur matérialisant le départ du coup.
J'ai essayé un CANIK, récemment, qui était plus ou moins sur le même modèle, avec une bonne détente, et plutôt légère en plus.

Mais de là à en faire des armes de tir sportif, de précision, il y a un monde ...
Ca reste de bons "outils de travail" pour les FO et les militaires, simples, robustes et fiables.
Un peu comme les revolvers, il y a 50 ans.
C'est pour ça que je les considère un peu comme des "revolvers semi-automatiques en polymère à grande capacité" ! Wink

Mais d'autres viendront, qui seront meilleurs, encore.
Et ça fait ch...r, parce que du coup, je n'y couperai pas, tôt ou tard : il m'en faudra un ... Embarassed

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Message par Cetiri 14/9/2024, 23:34

Mroizo59 a écrit:Donc arme pour débutant à ne surtout pas conseiller car détente de merde...
Et même pour tireur confirmé...lol

Ça me fait penser à Mc Donald : a conquis le monde entier, bien que ce soit de la merde, grâce à sa simplicité et son tarif accessible pour tous (et sa fiabilité... du moins sa constance dans la merde).
Dans les tests balistiques, des gens tirent sur des fruits. Il devrait bien y avoir un gars qui tire sur un hamburger avec un Glock Wink

Je pense que le mieux, dans la longue marche vers la progression pour atteindre le grade ultime de tireur d'élite, c'est d'user et d'abuser d'un max de mécaniques / armes, pour travailler les fondamentaux (position, lâcher, respiration, etc.) sous toutes les coutures. Certaines armes peuvent déclencher des déclics (dans la tête du tireur qui comprendra enfin ce que l'instructeur lui répète depuis des centaines de munitions).

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Message par Nico_49 15/9/2024, 06:51

Je rebondis sur le debat. Certains d'entre vous ont-ils testé la trigger performance de Glock. Est ce que cela améliore les choses?


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Message par Blofeld 15/9/2024, 08:24

Merci pour les explications Cetiri !
C'est amusant car je débute et lors d'une initiation j'ai pu tester un CZ Shadow 2 et un Glock durant la même session. C'est clairement le premier que j'ai préféré malgré ma faible expérience.
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Message par Pingouin 15/9/2024, 09:54

La seule raison qui me ferait acheter un striker en polymère, c’est si j’étais aux US ou dans un pays où je peux porter une arme (en supposant que je juge ça réellement utile).
Et par pur esprit de contradiction, je pense que je ne prendrais même pas un Glock. :D Plutôt un Walther, un Canik, un Bul Axe… Un truc plus joli avec une meilleure détente.

Ou alors si j’avais les moyens et l’opportunité d’acheter un Glock Combat Master de TTI, juste pour l’originalité du truc.

Entre les deux, j’ai découvert hier dans une vidéo le FN 509, un polymère orienté FDO en DA/SA. Mais avec une safety trigger quand même.
Je serais curieux de le tester.
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Message par AlephGas 15/9/2024, 10:22

Pingouin a écrit:La seule raison qui me ferait acheter un striker en polymère, c’est si j’étais aux US ou dans un pays où je peux porter une arme (en supposant que je juge ça réellement utile).

CZ P07 comme le mien, ou le P09C Nocturne actuel.
Tu gardes la détente des 75 Omega/85, mais en carcasse polymère.

Tiens, p'tite vidéo du French Grenier sur le P09, son grand frère.

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Message par Pingouin 15/9/2024, 10:37

Ahah ! Pour l’anecdote je me suis lancé la vidéo en question hier soir après celle sur le FN 509, et je me suis endormi devant en 2 minutes. :D
Pas la faute au gars, mais au manque de sommeil. Je la regarderai ce soir alors.

Mais trop cool ces pistolets que je ne connaissais pas. Un CZ 75 en polymère, c’est le combo parfait pour du carry en fait.
Peut-être un jour. :)
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Message par AlephGas 15/9/2024, 10:57

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